Le Havre est toujours à vendre

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Meven
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Meven »

Tha_Liks a écrit : 31 août 2024 19:36
EXPAT95 a écrit : 29 août 2024 17:07 Dézingué Volpe alors que c'est lui qui nous a permis de retrouver la L1, c'est tout de même un peu fort et surtout très ingrat. Il ne faut pas oublier non plus que VV depuis son achat du club a subi de plein fouet les mauvaises décisions de la LFP : l'arrêt des matchs l'année du Covid, le CVC et sa répartition lunaire des montants et maintenant les droits TV. Pour un petit club comme le nôtre ça fait beaucoup en 4 ans.

On ne connaît rien des propositions qu'il a reçues, que ce soit les montants proposés ou les éventuels acquéreurs ; je me souviens avoir lu qu'il ne voulait pas vendre à n'importe qui et ne pas laisser le HAC à des mains douteuses, c'est tout à son honneur. Alors oui peut-être qu'il aurait pu vendre plus tôt, peut-être qu'aujourd'hui nous nous en mordrions les doigts, peut-être pas. On ne saura jamais, tout est dans les suppositions et on ne fait pas partie du cercle restreint de ceux qui savent. Après est-il trop gourmand ? On ne sais pas non plus, en tout cas, pour ma part ça ne me choque pas qu'un investisseur cherche à avoir un retour sur son investissement mais je sais que dans notre société actuelle, on pense plus à taper sur les investisseurs qu'à les remercier de leur apport financier.
Il n'y a aucune supposition dans mes propos, si tu investigue un peu sur la présidence de Volpe depuis son arrivée c'est quand même un peu discutable en l'occurrence comme j'ai posté sur un autre sujet:
Dans son édition datée du 27 avril 2022 Paris-Normandie indique que les 6,5 M€ injectés dans le compte courant l'ont été avec un taux d'intérêt d'1,5%. Le quotidien évoque également un prêt de 8 M€ accordé au HAC par l'une des filiales de Vincent Volpe que le club doyen rembourse sur une base de 5% d'intérêts.

Donc présenter Mr Volpe en bienfaiteur pour le club, je pense qu'on peut quand même nuancer...

On ne parle même pas des "généreuses" rallonge qu'il a effectué au fil des années, on peut facilement imaginer que celles-ci sont également avec intérêt, on sait tous ce qui se passe de prêter de l'argent à un personne déjà très endettée... Comme on dit l'emprunteur est toujours l'esclave du prêteur...

Ensuite autre point qui est discutable sur Volpe c'est ça capacité à se voir peut être avec le beau rôle qui a déjà susciter les grogne des autres actionnaires du club: https://www.francebleu.fr/sports/footba ... 1619785638

J'aimerais aussi étayer mon propos sur le fait que Mr Volpe est trop gourmand, en effet comme le rapporte le journal d'investigation L'informé, celui-ci cherchait 30 millions il y a 2 ans, 2 repreneur lui proposaient 15 millions et maintenant il en demanderait 40 millions !!! Pour rappel il a acheté le club 3.5 millions, le reste de l'argent qu'il a mis sur la table sont des prêts avec taux d'intérêts donc il récupérera son argent (le premier prêt de 8 millions avec un taux d'intérêt de 5% sur 10 ans, tu te met quand même dans la poche 5 millions juste en intérêts).

D'autres données importantes pour tenter d'y voir plus clair de la présidence de Mr Volpe:
Pour la partie des coûts de rémunération du personnel, nous sommes passé de 8 millions en 2014-2015 à quasi 15 millions 4 ans plus tard...
Quand on connaît les Wantier et autres gugusses qui sont passés par là on a le droit de s'interroger sur ces chiffres.
Depuis 2015, le club a encaissé un peu plus de 60 millions d'Euros en transfert.

Ensuite Volpe est un businessman américain, très fort en communication et redoutable, pour rappel il était quand même membre du comité d'administration chez FMC corporation une entreprise d'agrochimie spécialisée dans la fabrication de pesticides, insecticides, herbicides et fongicides entre autres qui à de nombreuses casseroles au derrière avec des poursuites, des procès et des condamnations dans plusieurs pays du globe pour infraction à la législation, empoisonnement, fraudes, etc.
Je ne cherche pas à lier Mr Volpe à tout cela mais enfin le gars n'était pas non plus chez Barbapapa pour faire la farandole avec Winnie l'ourson...

Le but n'est pas de dezinguer Mr Volpe comme tu le dis mais de mettre en perspective quelques éléments permettant quand même de se poser des questions sur la façon dont est géré notre club et d'essayer de comprendre les enjeux de la vente du club.
Déjà il y a quelque chose qui ne va pas dans ta démonstration: tu te fies à un article PN.

D’où Donckele tenait ses infos ? Il me semble qu’à l’époque le “camp” Louvel qui a mal digéré de passer pour un con lors de sa dernière année de présidence avait mené la fronde contre Volpe.
Quel était la véracité de ces propos ? Faut prendre avec énormément de pincette ce qui a été dit à cette époque.

Volpe a été amené par Alain belsœur qui avec Hureau étaient en froid avec Louvel.

Tu remarqueras qu’on voyait régulièrement Hureau depuis que Volpe avait racheté le club mais tu n’as plus vu Louvel.

Ensuite comme il a été dit en Juin, Volpe a mis beaucoup d’argent de sa poche. Parfois a partir de ses fonds propres et parfois par l’intermédiaire de prêt. Tu penses bien que s’il a demandé un prêt il doit lui même payer des intérêts. C’est normal que ça soit le club qui paient ces intérêts.
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Message par mHACcauv »

Sauf que ce n'est pas comme cela que ça fonctionne les prêts.
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Thonyo »

Meven a écrit : 31 août 2024 21:40
Déjà il y a quelque chose qui ne va pas dans ta démonstration: tu te fies à un article PN.

D’où Donckele tenait ses infos ? Il me semble qu’à l’époque le “camp” Louvel qui a mal digéré de passer pour un con lors de sa dernière année de présidence avait mené la fronde contre Volpe.
Quel était la véracité de ces propos ? Faut prendre avec énormément de pincette ce qui a été dit à cette époque.

Volpe a été amené par Alain belsœur qui avec Hureau étaient en froid avec Louvel.

Tu remarqueras qu’on voyait régulièrement Hureau depuis que Volpe avait racheté le club mais tu n’as plus vu Louvel.

Ensuite comme il a été dit en Juin, Volpe a mis beaucoup d’argent de sa poche. Parfois a partir de ses fonds propres et parfois par l’intermédiaire de prêt. Tu penses bien que s’il a demandé un prêt il doit lui même payer des intérêts. C’est normal que ça soit le club qui paient ces intérêts.
L’article était lié à une interview vidéo de Volpe.
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Message par Meven »

Thonyo a écrit : 31 août 2024 22:07
Meven a écrit : 31 août 2024 21:40
Déjà il y a quelque chose qui ne va pas dans ta démonstration: tu te fies à un article PN.

D’où Donckele tenait ses infos ? Il me semble qu’à l’époque le “camp” Louvel qui a mal digéré de passer pour un con lors de sa dernière année de présidence avait mené la fronde contre Volpe.
Quel était la véracité de ces propos ? Faut prendre avec énormément de pincette ce qui a été dit à cette époque.

Volpe a été amené par Alain belsœur qui avec Hureau étaient en froid avec Louvel.

Tu remarqueras qu’on voyait régulièrement Hureau depuis que Volpe avait racheté le club mais tu n’as plus vu Louvel.

Ensuite comme il a été dit en Juin, Volpe a mis beaucoup d’argent de sa poche. Parfois a partir de ses fonds propres et parfois par l’intermédiaire de prêt. Tu penses bien que s’il a demandé un prêt il doit lui même payer des intérêts. C’est normal que ça soit le club qui paient ces intérêts.
L’article était lié à une interview vidéo de Volpe.
Merci pour l’info, je pensais qu’il parlait de l’article de Donckele au moment de la fronde des actionnaires.
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Meven »

mHACcauv a écrit : 31 août 2024 21:48 Sauf que ce n'est pas comme cela que ça fonctionne les prêts.
Peux tu developer ?
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par mHACcauv »

Déjà dans son calcul de 8 000 000 à 5%, si tu fais le calcul simpliste de base, tu n'arrives pas à 5 000 000 de coût de crédit.

Tu n'as pas fait de crédit pour acheter ton logement ?

Quand tu rembourses un prêt, tu rembourses, ET du capital empreinté ET des intérêts.
Donc au bout d'un an, tu n'es déjà plus sur le capital de 8 000 000.

Le coût du prêt des 8000000 à 5% sur 10 ans, est aux alentours de 2200000.
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Thibault »

Mais là, c'est une hypothèse où il prête donc c'est plutôt un placement
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Tha_Liks
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Tha_Liks »

mHACcauv a écrit : 31 août 2024 23:16 Déjà dans son calcul de 8 000 000 à 5%, si tu fais le calcul simpliste de base, tu n'arrives pas à 5 000 000 de coût de crédit.

Tu n'as pas fait de crédit pour acheter ton logement ?

Quand tu rembourses un prêt, tu rembourses, ET du capital empreinté ET des intérêts.
Donc au bout d'un an, tu n'es déjà plus sur le capital de 8 000 000.

Le coût du prêt des 8000000 à 5% sur 10 ans, est aux alentours de 2200000.
Oui effectivement Kevin, les calculs sont pas bon! J'ai fait une grossière erreur, c'est bien un peu moins de 2 200 000 Euros soit un Yonis Gomis...
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Meven »

mHACcauv a écrit : 31 août 2024 23:16 Déjà dans son calcul de 8 000 000 à 5%, si tu fais le calcul simpliste de base, tu n'arrives pas à 5 000 000 de coût de crédit.

Tu n'as pas fait de crédit pour acheter ton logement ?

Quand tu rembourses un prêt, tu rembourses, ET du capital empreinté ET des intérêts.
Donc au bout d'un an, tu n'es déjà plus sur le capital de 8 000 000.

Le coût du prêt des 8000000 à 5% sur 10 ans, est aux alentours de 2200000.
Je ne rebondissais pas sur les chiffres qu’il donnait mais sur le fait qu’il dise que c’était scandaleux que Volpe prenne des intérêts.
Je disais simplement que les intérêts que Volpe prenait c’était peut être tout simplement les interêt demandait la banque ou l’organisme auprès duquel il a emprunté.
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Meven »

Thibault a écrit : 31 août 2024 23:52 Mais là, c'est une hypothèse où il prête donc c'est plutôt un placement
Il prête mais il a peut être aussi demandé des prêts de son côté.
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Hacaen »

Ca sera ma première intervention sur ce forum

alors pour ce prêt de 8M€ à 5 % sur 10 ans correspond à des mensualités sans assurance de pret (à voir) qui se monte à 85000€(j'ai arrondi) mensuel, un total intérêt à 2.182M€ soit 10.182€ au total. Bien sur en cas de rentrée d'argent, il faut rembourser le crédit avec le + haut % pour perdre moins d'argent et dans ce cas, le prêt est recalculé et les intérêts baissent.

Comme le dit, Meven, il se peut que Volpe est fait le prêt en son nom car il a une meilleure garantie hypothécaire.

voila bien à vous
Hacaen
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Hacaen »

je rajouterai également qu'il commencera à rembourser le capital au bout de 2 ans environ
Momo-k
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Momo-k »

Un club professionnel, quelque soit sa forme juridique , constitue une entreprise , soit une entité dotée d'un but lucratif .

Le terme " association sportive" en est d'autant plus trompeur .

Un actionnaire majoritaire est donc légitimement - et ce conformément aux statuts- animé d'un esprit de lucre .

Nul ne peut sérieusement lui reprocher cet entrepreneuriat .

Les déviances et les dévoiements du football professionnel actuel ne résultent à mon sens pas systématiquement de l'entrepreneuriat des propriétaires de clubs ( hormis certains exemples récents .... pinardiers ou pas ) mais précisément de la structure même du système : ligue de football à la politique hasardeuse , inégalités fiscales entre les différents championnats , multi propriété .

Volpe , aussi américain et capitaliste soit il , n'est pas Lopez ni Maillol ( alléluia) et jusqu'ici, il n'a pas prostitué le club au premier acquéreur Mac d'un club de L1 Mac Do..

Il a ramené le club en L1 après avoir échoué de peu à deux reprises .

Pour ma part , dans ce contexte , je peine à m'associer à ces calculs d'apothicaire tenant d'ailleurs davantage à mon sens de la chasse à la sorcière ( un comble pour un calcul de pharmacien !)
Tu pousses le bouchon un peu loin Maurice..... :super:
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Fabi1 »

On apprend dans l'équipe d'aujourd'hui que le joueur de Liverpool Trent alexander arnold a étudié la possibilité de racheter le HAC, via son fond d'investissement, géré par son père.
Il a été re dirigé vers le fc Nantes et des discussions sont en cours avec le président Kita qui demande beaucoup trop cher ...
''' tout cramer, pour repartir sur des bases saines""".
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par raphael76 »

Fabi1 a écrit : 20 sept. 2024 06:42 On apprend dans l'équipe d'aujourd'hui que le joueur de Liverpool Trent alexander arnold a étudié la possibilité de racheter le HAC, via son fond d'investissement, géré par son père.
Il a été re dirigé vers le fc Nantes et des discussions sont en cours avec le président Kita qui demande beaucoup trop cher ...
N'étant pas abonné l'équipe, si tu peux poster l'article dans revue de presse ca m'intéresserait de le lire merci à toi
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Fabi1 »

raphael76 a écrit : 20 sept. 2024 09:13
Fabi1 a écrit : 20 sept. 2024 06:42 On apprend dans l'équipe d'aujourd'hui que le joueur de Liverpool Trent alexander arnold a étudié la possibilité de racheter le HAC, via son fond d'investissement, géré par son père.
Il a été re dirigé vers le fc Nantes et des discussions sont en cours avec le président Kita qui demande beaucoup trop cher ...
N'étant pas abonné l'équipe, si tu peux poster l'article dans revue de presse ca m'intéresserait de le lire merci à toi
Je ne suis pas doué pour ça. Jamais réussi à poster un article... si quelqu'un peut le faire, même si le HAC est cité qu'une seule fois pour dire que c'était visiblement l'objectif du joueur avant qu'il ne soit réorienté vers le fcn ...
''' tout cramer, pour repartir sur des bases saines""".
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chris4
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par chris4 »

On se dirige vers une ligue 1 version championnat belge avec un max de club en multipropriété avec quelques "gros" clubs qui trusteront les premières place. Ultime étape avant la création d'un championnat européen et la mort d'une certaine vision du football chère à Didier Roustan.
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par mHACcauv »

Djo
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Djo »

Démenti par Kita, qui prétend ne pas connaître Alexander Arnold, si c’est le cas c’est très inquiétant.
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Re: Le Havre est toujours à vendre

Message par Meven »

140M pour le FC Nantes…

Il ferait mieux d’offrir 40M pour le HAC + 100M à Bodmer pour l’enveloppe transfert. :gene:
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