[Saison 2023-2024 - J12] HAC - Monaco (0-0) : Vos réactions

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EXPAT95
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Re: [Saison 2023-2024 - J12] HAC - Monaco : Avant match

Message par EXPAT95 »

Franchement Monaco c'est du très haut niveau, ils n'ont été battus que par 2 équipes cette année : Nice et Lille et, exceptés pour les 2 défaites, ils mettent rarement moins de 2 buts par match. Un match nul serait déjà un bon résultat, même si j'aimerais bien un peu plus.
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Fabi1
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Re: [Saison 2023-2024 - J12] HAC - Monaco : Avant match

Message par Fabi1 »

Éviter de faire comme contre le losc. On s'est trop vite résigné. Si on les regarde jouer, c'est sûr que ça va être compliqué. Mais on est capable de les embêter, en mettant beaucoup d'intensité et en harcelant comme on sait très bien le faire. On a rien à perdre donc il faut tout lâcher et on fera les comptes à la fin du match.
Match peut être avec un temps exécrable, à nous d'en profiter !!!!
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broke11
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Re: [Saison 2023-2024 - J12] HAC - Monaco : Avant match

Message par broke11 »

On peut aussi se dire que l'an dernier, on avait pris la mesure du championnat aux alentours de la 10ieme journee. On y est, c'est un match de LDC pour nous, on a tout a gagner.
J'aimerais franchement voir l'equipe de fin de match a Toulouse, mais il est evident qu'il va reconduire le meme 11 de depart de match, avec changements en fonction du match. Targhalline sera dans le groupe?
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Deco
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Re: [Saison 2023-2024 - J12] HAC - Monaco : Avant match

Message par Deco »

broke11 a écrit : 08 nov. 2023 18:13 On peut aussi se dire que l'an dernier, on avait pris la mesure du championnat aux alentours de la 10ieme journee. On y est, c'est un match de LDC pour nous, on a tout a gagner.
J'aimerais franchement voir l'equipe de fin de match a Toulouse, mais il est evident qu'il va reconduire le meme 11 de depart de match, avec changements en fonction du match. Targhalline sera dans le groupe?
On doit rééditer des performances du type Lens pour pouvoir accrocher ce genre d'équipe, il faut au moins ça. Ils ont su le faire contre les sang et or donc on sait qu'ils en sont capables, avec la réussite en plus on ne sait jamais.... Un nul me satisferait amplement face à Monaco qui est une top équipe, notamment offensivement.

Kinkoué va être dur à sortir mais pour prendre la place de qui? Il est là le problème. Sanganté va retrouver sa place et je le vois pas sortir Salmier malheureusement. Personnellement je laisserai Kinkoué en "libéro" avec Sanganté axe droit, il a la vitesse pour ce poste.
De même je partirais bien avec Joujou titulaire avec Bayo et Alioui. Il fait des différences en un contre un qu'aucuns autres offensifs n'arrivent à faire.
Pareil pour Kechta, par contre il faut repasser à trois au milieu et donc à quatre derrière, ce dont j'ai un doute. Je pense qu'il va, à minima, démarré en 5-2-3 comme à Toulouse, quitte à changer plus tard dans le match selon le scénario.

Je crois que ça va être juste pour Targhalline, on parlait d'un retour pour le déplacement à Nantes.
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Cavégoal
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Re: [Saison 2023-2024 - J12] HAC - Monaco : Avant match

Message par Cavégoal »

Allez quelques bons souvenirs face aux monégasques en espérant que cela inspire nos attaquants ! Dont un magnifique coup -franc de....cavegoal !!

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Merineferet
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Re: [Saison 2023-2024 - J12] HAC - Monaco : Avant match

Message par Merineferet »

Ah, ce but de Rivière, il était magnifique!
Sympa de revoir les Vikash, Teddy, Alain.
De voir Ettori ou Barthez dans les buts monégasques.
Moment nostalgie.
"Ils arboraient une fière et belle tunique, où le bleu magnifique de la mer immense se mêlait, dans une danse superbe, avec celui, non moins élégant, du ciel vaste et infini".
Victor Hugo, pour le Paris-Normandie.
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Re: [Saison 2023-2024 - J12] HAC - Monaco : Avant match

Message par ghislain 74-76 »

Le HAC doit justement ce servir de ce genre de match pour progresser et essayé de ce mettre aux même niveau dans le jeu que ces grands clubs rien à perdre mais tout à gagner pour experer un maintient en ligue1.
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Rodjor
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Re: [Saison 2023-2024 - J12] HAC - Monaco : Avant match

Message par Rodjor »

Ne vivons plus dans le passé mais actualisons ce genre de matchs pour faire rêver nos enfants qui les ferons voir à nos petits enfants. :ange:
Je ne suis pas superstitieux ça porte malheur.
ouam
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Re: [Saison 2023-2024 - J12] HAC - Monaco : Avant match

Message par ouam »

Deco a écrit : 08 nov. 2023 19:16
Pareil pour Kechta, par contre il faut repasser à trois au milieu et donc à quatre derrière, ce dont j'ai un doute. Je pense qu'il va, à minima, démarré en 5-2-3 comme à Toulouse, quitte à changer plus tard dans le match selon le scénario.

Je crois que ça va être juste pour Targhalline, on parlait d'un retour pour le déplacement à Nantes.
Monaco évolue cette saison en 3421, la plupart du temps. J'imagine que, comme contre Lens (ça avait quasi parfaitement fonctionné), Elsner va profiter de notre flexibilité tactique pour correspondre parfaitement au système adverse : on devrait donc revoir la défense à 3 avec les 2 pistons, le duo Touré-Kuzyaev au milieu, Bayo et un avant-centre provocateur (Joujou ou Sabbi) et enfin, un créateur hybride - j'aimerais que ce soit Kechta, mais plus vraisemblablement Alioui.

Contre le Tef', notre capacité à faire entrer des joueurs de qualité et à adapter le système ont fait basculer le match, et contre Lens, ça a bien failli. Je vois assez peu de raisons de ne pas poursuivre dans cette lancée...
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Fabi1
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Re: [Saison 2023-2024 - J12] HAC - Monaco : Avant match

Message par Fabi1 »

Merineferet a écrit : 09 nov. 2023 07:11 Ah, ce but de Rivière, il était magnifique!
Sympa de revoir les Vikash, Teddy, Alain.
De voir Ettori ou Barthez dans les buts monégasques.
Moment nostalgie.

Ettori, une légende !!! je me souviens d'un match à dechaseaux où il avait été honoré pour son 600 e match en D1 ... ça devait être un record, il me semble !
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Deco
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Re: [Saison 2023-2024 - J12] HAC - Monaco : Avant match

Message par Deco »

ouam a écrit : 09 nov. 2023 13:10
Deco a écrit : 08 nov. 2023 19:16
Pareil pour Kechta, par contre il faut repasser à trois au milieu et donc à quatre derrière, ce dont j'ai un doute. Je pense qu'il va, à minima, démarré en 5-2-3 comme à Toulouse, quitte à changer plus tard dans le match selon le scénario.

Je crois que ça va être juste pour Targhalline, on parlait d'un retour pour le déplacement à Nantes.
Monaco évolue cette saison en 3421, la plupart du temps. J'imagine que, comme contre Lens (ça avait quasi parfaitement fonctionné), Elsner va profiter de notre flexibilité tactique pour correspondre parfaitement au système adverse : on devrait donc revoir la défense à 3 avec les 2 pistons, le duo Touré-Kuzyaev au milieu, Bayo et un avant-centre provocateur (Joujou ou Sabbi) et enfin, un créateur hybride - j'aimerais que ce soit Kechta, mais plus vraisemblablement Alioui.

Contre le Tef', notre capacité à faire entrer des joueurs de qualité et à adapter le système ont fait basculer le match, et contre Lens, ça a bien failli. Je vois assez peu de raisons de ne pas poursuivre dans cette lancée...
Je ne suis pas contre garder ce système, au contraire, je disais juste que pour réintégrer Kechta au milieu, il faudrait repasser à un milieu à trois.
L'intégrer au trois de devant, je n'y avais pas pensé, pourquoi pas, mais on le sait qu'Elsner ne fera pas ce choix.
Lesage forever
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Re: [Saison 2023-2024 - J12] HAC - Monaco : Avant match

Message par Lesage forever »

Deco a écrit : 09 nov. 2023 16:13
ouam a écrit : 09 nov. 2023 13:10
Deco a écrit : 08 nov. 2023 19:16
Pareil pour Kechta, par contre il faut repasser à trois au milieu et donc à quatre derrière, ce dont j'ai un doute. Je pense qu'il va, à minima, démarré en 5-2-3 comme à Toulouse, quitte à changer plus tard dans le match selon le scénario.

Je crois que ça va être juste pour Targhalline, on parlait d'un retour pour le déplacement à Nantes.
Monaco évolue cette saison en 3421, la plupart du temps. J'imagine que, comme contre Lens (ça avait quasi parfaitement fonctionné), Elsner va profiter de notre flexibilité tactique pour correspondre parfaitement au système adverse : on devrait donc revoir la défense à 3 avec les 2 pistons, le duo Touré-Kuzyaev au milieu, Bayo et un avant-centre provocateur (Joujou ou Sabbi) et enfin, un créateur hybride - j'aimerais que ce soit Kechta, mais plus vraisemblablement Alioui.

Contre le Tef', notre capacité à faire entrer des joueurs de qualité et à adapter le système ont fait basculer le match, et contre Lens, ça a bien failli. Je vois assez peu de raisons de ne pas poursuivre dans cette lancée...
Je ne suis pas contre garder ce système, au contraire, je disais juste que pour réintégrer Kechta au milieu, il faudrait repasser à un milieu à trois.
L'intégrer au trois de devant, je n'y avais pas pensé, pourquoi pas, mais on le sait qu'Elsner ne fera pas ce choix.
Changer de système pour réintégrer un joueur qui n'a pas la caisse pour jouer plus de 30 minutes... effectivement je pense qu'elsner ne fera pas ce choix !
ouam
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Re: [Saison 2023-2024 - J12] HAC - Monaco : Avant match

Message par ouam »

Lesage forever a écrit : 09 nov. 2023 17:04
Changer de système pour réintégrer un joueur qui n'a pas la caisse pour jouer plus de 30 minutes... effectivement je pense qu'elsner ne fera pas ce choix !
Il ne s'agit pas de changer de système à proprement parler, mais de reprendre le 3421 utilisé face à Lens et Toulouse. Chez Elsner, on le voit bien depuis plus d'un an, le poste de formation des joueurs compte moins que leurs caractéristiques : c'est ce qui fait que Casimir a joué en pointe, ailier gauche et droite, piston gauche et droit, latéral gauche.

Le 3421 à Toulouse était différent de celui de Lens en deux points : les caractéristiques des joueurs choisis, et l'utilisation de la largeur.
Contre Lens, Elsner a choisi de titulariser Sabbi, probablement pour venir solliciter par la course la défense à 3 des lensois - et Sabbi a obtenu nombre de coups-francs, provoqué beaucoup, le plan était bon. Contre Toulouse, c'est Grandsir, qui a davantage un profil d'organisateur à la Alioui, qui est venu avec ce dernier soutenir Bayo, de façon plus axiale.

Face à Lens, qui prend toute la largeur en attaquant, Opéri/Négo et Casimir tenaient résolument leur côté, Alioui et Sabbi venant aussi s'excentrer pour profiter des poches d'espace derrière les pistons lensois. Contre Toulouse, qui est plus dense dans l'axe, Négo est beaucoup revenu vers l'intérieur, pendant que Salmier et Casimir verrouillaient les côtés ; Grandsir et Alioui étaient plus intérieurs que Sabbi et Alioui face à Lens.

C'est dans cette optique qu'il me semble que le rôle d'Alioui à Toulouse (plus axial, en soutien de Bayo plutôt qu'à côté) peut être tenu par Kechta, qui permettrait à la fois de densifier le milieu et de mieux soutenir Casimir que ne le fait Alioui.

Quand au fait que Kechta n'aurait pas la caisse pour jouer plus d'une demie-heure... Il a eu une nette baisse de forme après la dernière trêve, mais revient bien, et quand il a les jambes, c'est le joueur qui galope le plus sur le terrain. Il y a deux petits mois, il était l'homme du match à Rennes, puis a été excellent face à Lorient. Et en l'absence de Targhalline, il est pour moi le seul garant du lien technique entre Kuziaev et l'attaque.
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Re: [Saison 2023-2024 - J12] HAC - Monaco : Avant match

Message par broke11 »

Deco a écrit : 09 nov. 2023 16:13
ouam a écrit : 09 nov. 2023 13:10
Deco a écrit : 08 nov. 2023 19:16
Pareil pour Kechta, par contre il faut repasser à trois au milieu et donc à quatre derrière, ce dont j'ai un doute. Je pense qu'il va, à minima, démarré en 5-2-3 comme à Toulouse, quitte à changer plus tard dans le match selon le scénario.

Je crois que ça va être juste pour Targhalline, on parlait d'un retour pour le déplacement à Nantes.
Monaco évolue cette saison en 3421, la plupart du temps. J'imagine que, comme contre Lens (ça avait quasi parfaitement fonctionné), Elsner va profiter de notre flexibilité tactique pour correspondre parfaitement au système adverse : on devrait donc revoir la défense à 3 avec les 2 pistons, le duo Touré-Kuzyaev au milieu, Bayo et un avant-centre provocateur (Joujou ou Sabbi) et enfin, un créateur hybride - j'aimerais que ce soit Kechta, mais plus vraisemblablement Alioui.

Contre le Tef', notre capacité à faire entrer des joueurs de qualité et à adapter le système ont fait basculer le match, et contre Lens, ça a bien failli. Je vois assez peu de raisons de ne pas poursuivre dans cette lancée...
Je ne suis pas contre garder ce système, au contraire, je disais juste que pour réintégrer Kechta au milieu, il faudrait repasser à un milieu à trois.
L'intégrer au trois de devant, je n'y avais pas pensé, pourquoi pas, mais on le sait qu'Elsner ne fera pas ce choix.
Tu parles de remonter Daler plus haut sur le terrain comme en fin de match a Toulouse? Ce qui correspond a notre meilleur periode dans ce match, baisse de regime de l'adversaire, et beaucoup de presence dans la surface adverse.
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Deco
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Re: [Saison 2023-2024 - J12] HAC - Monaco : Avant match

Message par Deco »

broke11 a écrit : 09 nov. 2023 17:49
Deco a écrit : 09 nov. 2023 16:13
ouam a écrit : 09 nov. 2023 13:10

Monaco évolue cette saison en 3421, la plupart du temps. J'imagine que, comme contre Lens (ça avait quasi parfaitement fonctionné), Elsner va profiter de notre flexibilité tactique pour correspondre parfaitement au système adverse : on devrait donc revoir la défense à 3 avec les 2 pistons, le duo Touré-Kuzyaev au milieu, Bayo et un avant-centre provocateur (Joujou ou Sabbi) et enfin, un créateur hybride - j'aimerais que ce soit Kechta, mais plus vraisemblablement Alioui.

Contre le Tef', notre capacité à faire entrer des joueurs de qualité et à adapter le système ont fait basculer le match, et contre Lens, ça a bien failli. Je vois assez peu de raisons de ne pas poursuivre dans cette lancée...
Je ne suis pas contre garder ce système, au contraire, je disais juste que pour réintégrer Kechta au milieu, il faudrait repasser à un milieu à trois.
L'intégrer au trois de devant, je n'y avais pas pensé, pourquoi pas, mais on le sait qu'Elsner ne fera pas ce choix.
Tu parles de remonter Daler plus haut sur le terrain comme en fin de match a Toulouse? Ce qui correspond a notre meilleur periode dans ce match, baisse de regime de l'adversaire, et beaucoup de presence dans la surface adverse.
Je pense que l'on bride Daler dans ce système avec ce milieu à deux. Je pense aussi qu'Elsner le sait mais il s'en sert selon les besoins de l'équipe et dans un système qui est là pour répondre favorablement (le plus possible) à ce que l'adversaire va proposer.
Daler a plus de responsabilités défensives et en a moins offensivement pour le coup même si je trouve tout de même primordial qu'il soit sur le terrain quelque soit le poste par rapport à son intelligence de jeu, sa science du placement, toujours là où il faut être , toujours (ou souvent) la bonne passe pour un bon décalage, il anticipe les choses.
Et bien sûr quand il est placé plus haut et en plus avec Kechta derrière lui, là oui il peut énormément nous apporter offensivement.
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Cavégoal
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Re: [Saison 2023-2024 - J12] HAC - Monaco : Avant match

Message par Cavégoal »

Nostalgie encore, je me souviens d'un déplacement en coupe de France contre les monégasques où c'était à l'époque sur terrain neutre. Un train spécial au départ du Havre nous avait acheminés à Paris car le match avait lieu au Parc des princes. Nous sommes revenus heureux car on avait battu et éliminé le grand Monaco, tout est possible en foot !!
Vince76610
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Re: [Saison 2023-2024 - J12] HAC - Monaco : Avant match

Message par Vince76610 »

Apparemment la femme de Elsner s'est fait agresser au couteau sur le parking du super U.
Elle va bien.
J'espere que ca va pas jouer sur notre coach 😕
Momo-k
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Re: [Saison 2023-2024 - J12] HAC - Monaco : Avant match

Message par Momo-k »

Deco a écrit : 09 nov. 2023 18:43
broke11 a écrit : 09 nov. 2023 17:49
Deco a écrit : 09 nov. 2023 16:13

Je ne suis pas contre garder ce système, au contraire, je disais juste que pour réintégrer Kechta au milieu, il faudrait repasser à un milieu à trois.
L'intégrer au trois de devant, je n'y avais pas pensé, pourquoi pas, mais on le sait qu'Elsner ne fera pas ce choix.
Tu parles de remonter Daler plus haut sur le terrain comme en fin de match a Toulouse? Ce qui correspond a notre meilleur periode dans ce match, baisse de regime de l'adversaire, et beaucoup de presence dans la surface adverse.
Je pense que l'on bride Daler dans ce système avec ce milieu à deux. Je pense aussi qu'Elsner le sait mais il s'en sert selon les besoins de l'équipe et dans un système qui est là pour répondre favorablement (le plus possible) à ce que l'adversaire va proposer.
Daler a plus de responsabilités défensives et en a moins offensivement pour le coup même si je trouve tout de même primordial qu'il soit sur le terrain quelque soit le poste par rapport à son intelligence de jeu, sa science du placement, toujours là où il faut être , toujours (ou souvent) la bonne passe pour un bon décalage, il anticipe les choses.
Et bien sûr quand il est placé plus haut et en plus avec Kechta derrière lui, là oui il peut énormément nous apporter offensivement.

Pour moi , Kuzaiev est un joueur de possession , meilleur en phase de construction ( schématiquement equipe offensive monopolisant le ballon) qu'en phase de transition rapide ( typologie caricaturale d'une équipe défensive jouant le contre )
Tu pousses le bouchon un peu loin Maurice..... :super:
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Re: [Saison 2023-2024 - J12] HAC - Monaco : Avant match

Message par Momo-k »

Vince76610 a écrit : 09 nov. 2023 18:59 Apparemment la femme de Elsner s'est fait agresser au couteau sur le parking du super U.
Elle va bien.
J'espere que ca va pas jouer sur notre coach 😕
Courage a elle et à Luka...

Pauvre société ....
Tu pousses le bouchon un peu loin Maurice..... :super:
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Bioubz
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Re: [Saison 2023-2024 - J12] HAC - Monaco : Avant match

Message par Bioubz »





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