[Saison 2022-2023 - J4] Saint Étienne - HAC (0-6) : Vos réactions

[Meven]

tu oublies le jaune (rouge?) pour Operi pour la faute sur Pintor qui filait au but

Et le rouge pour Mâcon quand il broie la cheville d'El Hajjam. On peut le refaire 200 fois le match.

Le premier rouge aurait du être contre le HAC dès la 7ème minute, ça aurait changé la physionomie du match ; mais M. Letellier était pour le HAC hier après-midi, on ne va pas s'en plaindre. Mais il faut savoir aussi être objectif, il y a eu beaucoup d'erreur et d'oubli d'arbitrage en notre faveur et ça a largement joué.

D'ailleurs Elsner le reconnaît : « On a eu des éléments très favorables, c’est pour ça qu’il faut garder une grande humilité »"

Il ne faut pas pousser ça ne mérite pas rouge. J’ai l’impression que l’attaquant se laisse tomber aussi. On a vu des fautes similaires non sifflés sur Thiare.

[EXPAT95]

Et le rouge pour Mâcon quand il broie la cheville d'El Hajjam. On peut le refaire 200 fois le match.

Le premier rouge aurait du être contre le HAC dès la 7ème minute, ça aurait changé la physionomie du match ; mais M. Letellier était pour le HAC hier après-midi, on ne va pas s'en plaindre. Mais il faut savoir aussi être objectif, il y a eu beaucoup d'erreur et d'oubli d'arbitrage en notre faveur et ça a largement joué.

D'ailleurs Elsner le reconnaît : « On a eu des éléments très favorables, c’est pour ça qu’il faut garder une grande humilité »"

Il ne faut pas pousser ça ne mérite pas rouge. J’ai l’impression que l’attaquant se laisse tomber aussi. On a vu des fautes similaires non sifflés sur Thiare.

Il y a un moment il faut arrêter d'être chauvin ; d'ailleurs l'article de presse mis en ligne par Mathelvin dit la même chose que moi :

"Si Laurent Batlles, le coach de l’ASSE, ne contesta qu’une des trois expulsions stéphanoises, en l’occurrence celle de Cafaro (37e), force est de reconnaître que deux des Ciel et Marine auraient pu, eux aussi, voir rouge. Mais tout comme Operi, dont l’intervention sur Pintor en tant que dernier défenseur fut limite (7e), Sangante, auteur d’un tacle très appuyé sur Camara (45e+1), passa totalement à travers les mailles du filet."

[ouam]

Il y a un moment il faut arrêter d'être chauvin ; d'ailleurs l'article de presse mis en ligne par Mathelvin dit la même chose que moi :

"Si Laurent Batlles, le coach de l’ASSE, ne contesta qu’une des trois expulsions stéphanoises, en l’occurrence celle de Cafaro (37e), force est de reconnaître que deux des Ciel et Marine auraient pu, eux aussi, voir rouge. Mais tout comme Operi, dont l’intervention sur Pintor en tant que dernier défenseur fut limite (7e), Sangante, auteur d’un tacle très appuyé sur Camara (45e+1), passa totalement à travers les mailles du filet."
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Letexier, pas Letellier (si c'est une histoire de précision, c'est important) ;
Opéri pas dernier défenseur du tout, et "dernier défenseur" n'est pas une donnée inscrite dans les règles pour l'infliction d'un carton rouge, contrairement à "annihilation d'une occasion de but manifeste", ce que Green fait, pas Opéri (deux joueurs en couverture, gardien + défenseur axial).
Sanganté, c'est jaune au grand max, et ce n'est même pas coup-franc au final. Que Letexier ait été sévère avec Cafaro, d'accord. Les deux autres rouges (deuxième jaune + Green qui fait n'imp) sont incontestables, et impossible de demander un rouge sur Opéri ou Sanganté : deux jaunes à la limite, plus un troisième pour Kitala qui avait le bras un peu sur un contact avec Briançon.

[Meven]

Il faut arrêter de traiter quelqu’un de chauvin dès qu’on approuve une décision arbitrale en faveur du Havre (je parle de l’action d’Operi pas celle de Sangante). Je persiste, on a vu de nombreuses actions similaires où l’arbitre a décidé de ne pas siffler faute sur Thiare.

Oui Operi le touche mais de là à le déséquilibrer au point de le faire tomber ça se discute.
Et en tout cas à aucun moment il y a rouge vu que derrière il y a Lloris qui couvre.

Aussi tu sembles zapper la grosse semelle d’un stéphanois qui manque de blesser El Hajjam. On a clairement senti la compensation avec l’arbitre qui n’a pas voulu alourdir l’addition car ça méritait au grand minimum un jaune.

[EXPAT95]

Pensez ce que vous voulez, moi je pense que l'arbitre était mal inspiré hier après-midi ou alors qu'il a un contentieux avec St Etienne parce que ne même pas siffler faute contre Operi ou Sangante, c'est tout de même incroyable. Ne pas mettre un carton à Kitala qui donne un coup de coude à un stéphanois et en mettre un quelques minutes au stéphanois qui fait la même chose, ça laisse rêveur.

Mais bon, quand on en est à accorder plus d'importance à une erreur de nom de l'arbitre qu'à ses erreurs d'arbitrage, ça en dit long sur le niveau du débat

[Abraxas76]

Il faut arrêter de traiter quelqu’un de chauvin dès qu’on approuve une décision arbitrale en faveur du Havre (je parle de l’action d’Operi pas celle de Sangante). Je persiste, on a vu de nombreuses actions similaires où l’arbitre a décidé de ne pas siffler faute sur Thiare.

Oui Operi le touche mais de là à le déséquilibrer au point de le faire tomber ça se discute.
Et en tout cas à aucun moment il y a rouge vu que derrière il y a Lloris qui couvre.

Aussi tu sembles zapper la grosse semelle d’un stéphanois qui manque de blesser El Hajjam. On a clairement senti la compensation avec l’arbitre qui n’a pas voulu alourdir l’addition car ça méritait au grand minimum un jaune.

+1
l arbitre n a pas été tres bon, c est un fait, mais des deux cotés ! Je te rejoins totalement concernant operi (un jaune au pire car franchement couvert par lloris en effet). Sanganté merite un jaune pour son exces d engagement (mais non un rouge).
Les 2 jaunes entrainant le 1er rouge sont merités, donc rien a redire.
Ensuite le coup de coude, letexier ne le voit pas, c est uniquement l arbitre de touche qui lui indique. Que lui a t il dit vraiment ? on n en sait rien, mais si c est "le stephanois a volontairement frappé le havrais", c est evident qu il doit appliquer le reglement et mettre un rouge.

a 3-0, l arbitre sifflait deja moins les fautes de sainté, comme celle sur sur el hajjam que tu decris. Mais egalement une situation litigieuse dans la surface de sainté a 5-0, ou meme robert malm dit "quelque soit le score, l arbitre doit siffler". (pas revu cette action malheureusement, et pas dans les resumés non plus)

Enfin bref, on gagne 6-0, match historique par l ampleur du score, tout pour etre heureux et savourer mais non, y en a qui arrive quand meme a chouiner encore... (je ne parle pas pour toi meven !!)
Purée, il faut quoi pour que vous soyez contents sur un match ?
On les a ecraser, profitons de ce plaisir jusqu a la prochaine rencontre

[Meven]

Pensez ce que vous voulez, moi je pense que l'arbitre était mal inspiré hier après-midi ou alors qu'il a un contentieux avec St Etienne parce que ne même pas siffler faute contre Operi ou Sangante, c'est tout de même incroyable. Ne pas mettre un carton à Kitala qui donne un coup de coude à un stéphanois et en mettre un quelques minutes au stéphanois qui fait la même chose, ça laisse rêveur.

Mais bon, quand on en est à accorder plus d'importance à une erreur de nom de l'arbitre qu'à ses erreurs d'arbitrage, ça en dit long sur le niveau du débat

Hein ? Je ne vois pas le rapport avec le nom de l’arbitre. A quel moment j’ai parlé du nom de l’arbitre ?

Ensuite personne n’a dit qu’il a été bon. Je te répondais simplement sur le rouge que tu aurais mis à Operi et je te répondais que jamais il y a rouge.
Tu as ton avis, j’ai le mien et le tien n’est pas forcément meilleur. Donc s’il te plaît arrête de chercher des raisons pour laquelle j’aurais tord (je serais chauvin etc…). Tu peux me ressortir les article de Donckele, l’interview d’Elsner etc… personne ne dit que ça méritait pour autant rouge.

Si tu as l’opinion d’un arbitre professionnel concernant l’action avec Operi ça m’intéresse sinon c’est juste à l’appréciation de chacun sachant qu’aucun de nous n’est arbitre.

Par contre oui Sangante fait faute évidente mais je ne parlais pas de lui.

Enfin concernant les cartons rouges stéphanois, on peut les trouver sévères oui mais ils ne sont pas totalement illogiques.
Le Hac c’est déjà pris des rouges plus scandaleux que ça (par exemple le carton rouge donné à Abdelli alors qu’il y a faute sur lui il y a deux saisons).
St Etienne s’est d’ailleurs vu retirer un carton rouge pour le match contre Quevilly car pour le coup il était totalement injuste, je doute que la commission de discipline retire l’un des 3 reçus contre Le Havre.

[Meven]

Il faut arrêter de traiter quelqu’un de chauvin dès qu’on approuve une décision arbitrale en faveur du Havre (je parle de l’action d’Operi pas celle de Sangante). Je persiste, on a vu de nombreuses actions similaires où l’arbitre a décidé de ne pas siffler faute sur Thiare.

Oui Operi le touche mais de là à le déséquilibrer au point de le faire tomber ça se discute.
Et en tout cas à aucun moment il y a rouge vu que derrière il y a Lloris qui couvre.

Aussi tu sembles zapper la grosse semelle d’un stéphanois qui manque de blesser El Hajjam. On a clairement senti la compensation avec l’arbitre qui n’a pas voulu alourdir l’addition car ça méritait au grand minimum un jaune.

+1
l arbitre n a pas été tres bon, c est un fait, mais des deux cotés ! Je te rejoins totalement concernant operi (un jaune au pire car franchement couvert par lloris en effet). Sanganté merite un jaune pour son exces d engagement (mais non un rouge).
Les 2 jaunes entrainant le 1er rouge sont merités, donc rien a redire.
Ensuite le coup de coude, letexier ne le voit pas, c est uniquement l arbitre de touche qui lui indique. Que lui a t il dit vraiment ? on n en sait rien, mais si c est "le stephanois a volontairement frappé le havrais", c est evident qu il doit appliquer le reglement et mettre un rouge.

a 3-0, l arbitre sifflait deja moins les fautes de sainté, comme celle sur sur el hajjam que tu decris. Mais egalement une situation litigieuse dans la surface de sainté a 5-0, ou meme robert malm dit "quelque soit le score, l arbitre doit siffler". (pas revu cette action malheureusement, et pas dans les resumés non plus)

Exact et si on était vraiment chauvin on pourrait reprocher à l’arbitre de ne pas avoir fait joué les arrêts de jeu ce qui a empêché le HAC d’en mettre un 7e (on a marqué les 3 derniers dans les dix dernières minutes) et quand on sait l’importance du goal average en fin de championnat en cas de lutte pour la montée ou le maintien.

Je dis ça car j’entends beaucoup de monde y compris des journalistes se plaindre que l’arbitre de Lille Paris n’ait pas laissé les arrêts de jeu.

[EXPAT95]

Tu peux me ressortir les article de Donckele, l’interview d’Elsner etc… personne ne dit que ça méritait pour autant rouge.

"Si Laurent Batlles, le coach de l’ASSE, ne contesta qu’une des trois expulsions stéphanoises, en l’occurrence celle de Cafaro (37e), force est de reconnaître que deux des Ciel et Marine auraient pu, eux aussi, voir rouge. Mais tout comme Operi, dont l’intervention sur Pintor en tant que dernier défenseur fut limite (7e), Sangante, auteur d’un tacle très appuyé sur Camara (45e+1), passa totalement à travers les mailles du filet."

[Merineferet]

Si Donckele le dit...
Sans mériter rouge, on est tous d'accord pour dire que l'arbitrage a penché de notre côté.
Mais aussi qu'on a fait en sorte de faire pencher le match de notre côté avec une très belle entame de match.

[Fabi1]

Si Donckele le dit...
Sans mériter rouge, on est tous d'accord pour dire que l'arbitrage a penché de notre côté.
Mais aussi qu'on a fait en sorte de faire pencher le match de notre côté avec une très belle entame de match.

tout a fait ! si les stephanois ont perdu les pédales et commis ces fautes qui ont amené les expulsions, c'est peut être aussi qu'ils ressentaient un sentiment d'impuissance face à notre équipe après une demi heure de jeu.
Ce match qui devait probablement lancer leur saison, du moins le croyaient t-ils, s'avérait bien plus compliqué que prévu ...
ils ne peuvent s'en prendre qu'a eux même, et nos havrais ne sont pas sortis de leur match, continuant avec application et sérieux pour arriver au résultat que l'on sait !
on a fait le match parfait dans ces circonstances.

[Morisse]

je doute que la commission de discipline retire l’un des 3 reçus contre Le Havre.

Tout à fait d'accord.

[mHACcauv]

Sur le deuxième jaune, la main dans la figure sur le saut, peut être ... ou un match avec sursis.

Pour le gardien, il va clairement prendre à minima un match ferme, voir deux.
D'ailleurs, à ce sujet, St Etienne est dans la M.... le deuxième gardien n'était que le jeune de 17 ans. Ils sont à la recherche active d'un gardien d'expérience pour le prochain match.

Mercato - Un gardien de Ligue 1 attendu à Saint-Etienne

[mHACcauv]

A priori, ils auraient , déjà trouvé et mis d'accord.

Mercato : Matthieu Dreyer (Lorient) officialisé ce lundi ?

En tous les cas, c'est un peu la crise chez eux.

[Abraxas76]

A priori, ils auraient , déjà trouvé et mis d'accord.

Mercato : Matthieu Dreyer (Lorient) officialisé ce lundi ?

En tous les cas, c'est un peu la crise chez eux.

les supporters font la gueule car selon eux, il leur faut en priorité un DC et un attaquant, car dreyer s ajoute a 2 gardiens de meme niveau (ca rappelle le hac tiens !) et du coup c est utiliser sa masse salariale sur un poste non prioritaire. Au pire leur jeune gardien pouvait faire 1 ou 2 matchs avant le retour de green.
Comme tu dis, c est un peu la crise, et ils ne croient pas un seul instant a une remontée en L1 (bizarrement encore moins depuis leur 0-6 !! )
Mais je leur prendrais bien Lobry et Krasso, ces 2 joueurs sont des profils dont on aurait bien besoin

[EXPAT95]

Pour Lobry c'est mort, il vient d'arriver de Pau ; pour Krasso, pas certain que St Etienne arrive à le garder jusqu'à la fin du mercato, des clubs de L1 étaient intéressés en fin de saison dernière.

[titanhac76]

A priori, ils auraient , déjà trouvé et mis d'accord.

Mercato : Matthieu Dreyer (Lorient) officialisé ce lundi ?

En tous les cas, c'est un peu la crise chez eux.

zut...on aurais pu leur refiler Gorgelin !!!

[Fabi1]

On est là en train d'essayer de se justifier ...
mais est ce que nous sommes responsables des décisions de l'arbitres ? qu'il ait eu l'intention de se payer st etienne, je ne pense pas. Il a pris les décisions qui lui semblaient justes et elles l''étaient certainement quoi qu'un peu dures. C'est comme ça et ça n'enlève rien au fait qu'on a fait le match qu'il fallait compte tenu des circonstances.

[broke11]

Concernant les coudes dans le visage, ce sont les nouvelles regles, l'arbitre peut donner rouge direct a sa discretion, mais en tant que joueur c'est franchement tres complique a gerer, comment sauter pour une tete sans s'aider des bras , c'est extremement contraignant, amoins d'etre papa pinguoin.
Clairement, le foot moderne fait tout pour que ce soit compliquer de defendre, entre les regles du hors jeu, les tacles, les simulations, etc... c'est la croix la banniere pour arbitrer. J'etais defenseur, donc je ne suis pas neutre, mais meme en l'air maintenant on arrive a t'emmerder. Si on rajoute en plus cette merde de VAR...

[HACISBACK]

Bien aimé le match de Kechta, ce jeune made in Cavée fait plaisir à voir jouer. La passe sur l'action qui amène l'exclusion de Green est vraiment bien sentie.