[Saison 2021-2022 - J27] QRM-HAC (0-2) Vos réactions

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philippe31
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Re: [Saison 2021-2022 - J27] QRM-HAC : avant-match

Message par philippe31 »

Ne rêvons pas ....
robertllorens
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Re: [Saison 2021-2022 - J27] QRM-HAC : avant-match

Message par robertllorens »

Je vais relancer le débat sur la politique du club. La déception ambiante est surtout le résultat d'un espoir en début de saison suscité par la course au Top5. D'une communication présidentielle irréaliste...les actes ne mentent pas, le club n'a de moyens financiers, le club manque d'investisseurs.

Il faut être réaliste le groupe est composé pour faire entre 6-8 au regard des autres équipes du championnat. La politique financière du club est rentré en récession (tous les gros salaires sont partis : Meras, Ersoy, Boutaib, Bazile etc...). Il reste ABM en fin de contrat en juin. Fofana n'a pas signé car, le club a été incapable de lui offrir un salaire digne d'un titulaire en juin dernier. Ses prestations ont fait le reste

Après le débat sur PLG est simple, il a essayé de donner du jeu, de jouer plus haut et pas seulement dans la transition. Le constat comptable est négatif, car nous avons des joueurs (dont leurs qualités) ne permettent pas de jouer médian. Là, je parle de Mayembo-Gibaud qui n'ont ni la course, ni le duel, ni la technique nécessaire pour être à la relance et une barrière solide. Là, je parle de Lekhal, Cornette qui sont des joueurs de transition...en attaque, la technique de Thiare et Ba également. Au final, tu finis par jouer avec les qualités des joueurs de l'effectif.

Sur la charnière centrale, j'étais très content quand Mayembo ou Gibaud étaient absent. Nous avions Sangante et Touré qui permettaient de compenser les faiblesses de Mayembo ou Gibaud. Donc, le 3-4-3 (en voulant jouer médian) avec les deux devient très difficile (Bastia est un excellent exemple). Nous revenons doucement à une équipe travailleuse, rien dans la facilité...Je suis content de voir Himad investi (enfin) avec Alioui qui sont des joueurs de ballons. Abline sera vraiment dans le moule en fin de saison. Notre grande faiblesse est d'avoir des "cadres" avec des qualités techniques très en deçà des jeunes. Ils ont une expérience intéressante qui permet une connaissance des temps forts et faibles des matchs pros mais, ils ne sont pas suffisamment "bons" pour pousser les jeunes à se surpasser à créer une émulation.

J'ai envi de dire encore 2 victoires (Quevilly et Caen obligatoires), et après il faut construire un groupe regénéré (ou avec l'ossature 2022-2023) pour jouer la fin de saison dans l'insouciance. Sur un malentendu, les barrages ne seront pas loin mais, il faut gagner Quevilly et Caen.

Une petite victoire 2-1 pour remettre de l'optimisme sur le forum.
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Re: [Saison 2021-2022 - J27] QRM-HAC : avant-match

Message par Babette »

robertllorens a écrit : 03 mars 2022 11:17 J'ai envi de dire encore 2 victoires (Quevilly et Caen obligatoires), et après il faut construire un groupe regénéré (ou avec l'ossature 2022-2023) pour jouer la fin de saison dans l'insouciance. Sur un malentendu, les barrages ne seront pas loin mais, il faut gagner Quevilly et Caen.
Bonjour. Malentendu , insouciance c'est un peu ce que je reproche au hac. Avec du sérieux , mouiller le maillot pendant 90mn à tous les matches (tous les joueurs) , et une envie de gagner ou de ne pas perdre contre les plus gros , on pourrait sûrement être dans le top 5. Babette.
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Re: [Saison 2021-2022 - J27] QRM-HAC : avant-match

Message par Meven »

Babette a écrit : 03 mars 2022 11:58
robertllorens a écrit : 03 mars 2022 11:17 J'ai envi de dire encore 2 victoires (Quevilly et Caen obligatoires), et après il faut construire un groupe regénéré (ou avec l'ossature 2022-2023) pour jouer la fin de saison dans l'insouciance. Sur un malentendu, les barrages ne seront pas loin mais, il faut gagner Quevilly et Caen.
Bonjour. Malentendu , insouciance c'est un peu ce que je reproche au hac. Avec du sérieux , mouiller le maillot pendant 90mn à tous les matches (tous les joueurs) , et une envie de gagner ou de ne pas perdre contre les plus gros , on pourrait sûrement être dans le top 5. Babette.
En l’occurrence je ne trouve pas que contre les gros le Hac a adopté l'attitude d’une équipe qui ne veut pas perdre.
Meven
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Re: [Saison 2021-2022 - J27] QRM-HAC : avant-match

Message par Meven »

robertllorens a écrit : 03 mars 2022 11:17 Je vais relancer le débat sur la politique du club. La déception ambiante est surtout le résultat d'un espoir en début de saison suscité par la course au Top5. D'une communication présidentielle irréaliste...les actes ne mentent pas, le club n'a de moyens financiers, le club manque d'investisseurs.

Il faut être réaliste le groupe est composé pour faire entre 6-8 au regard des autres équipes du championnat. La politique financière du club est rentré en récession (tous les gros salaires sont partis : Meras, Ersoy, Boutaib, Bazile etc...). Il reste ABM en fin de contrat en juin. Fofana n'a pas signé car, le club a été incapable de lui offrir un salaire digne d'un titulaire en juin dernier. Ses prestations ont fait le reste

Après le débat sur PLG est simple, il a essayé de donner du jeu, de jouer plus haut et pas seulement dans la transition. Le constat comptable est négatif, car nous avons des joueurs (dont leurs qualités) ne permettent pas de jouer médian. Là, je parle de Mayembo-Gibaud qui n'ont ni la course, ni le duel, ni la technique nécessaire pour être à la relance et une barrière solide. Là, je parle de Lekhal, Cornette qui sont des joueurs de transition...en attaque, la technique de Thiare et Ba également. Au final, tu finis par jouer avec les qualités des joueurs de l'effectif.

Sur la charnière centrale, j'étais très content quand Mayembo ou Gibaud étaient absent. Nous avions Sangante et Touré qui permettaient de compenser les faiblesses de Mayembo ou Gibaud. Donc, le 3-4-3 (en voulant jouer médian) avec les deux devient très difficile (Bastia est un excellent exemple). Nous revenons doucement à une équipe travailleuse, rien dans la facilité...Je suis content de voir Himad investi (enfin) avec Alioui qui sont des joueurs de ballons. Abline sera vraiment dans le moule en fin de saison. Notre grande faiblesse est d'avoir des "cadres" avec des qualités techniques très en deçà des jeunes. Ils ont une expérience intéressante qui permet une connaissance des temps forts et faibles des matchs pros mais, ils ne sont pas suffisamment "bons" pour pousser les jeunes à se surpasser à créer une émulation.

J'ai envi de dire encore 2 victoires (Quevilly et Caen obligatoires), et après il faut construire un groupe regénéré (ou avec l'ossature 2022-2023) pour jouer la fin de saison dans l'insouciance. Sur un malentendu, les barrages ne seront pas loin mais, il faut gagner Quevilly et Caen.

Une petite victoire 2-1 pour remettre de l'optimisme sur le forum.
C’est toujours agréable de te lire. Tu apportes un regard plus technique.

Quand Le Guen dit que quand on essaie de jouer autrement on se fait tout de suite punir c’est je pense en parti pour les raisons que tu évoques.

L’été 2020 il avait bien essayé de proposer autre chose dans le jeu pendant la période des matchs amicaux. Cela semblait plus attrayant mais derrière on se faisait ouvrir.

La question n’est pas tant de savoir si Le Guen est capable de proposer autre chose mais de savoir si les joueurs à sa disposition lui permettent de proposer autre chose sans que cela pénalise davantage nos résultats.

Pour Fofana si je comprends bien ce n’est pas tant que le club s’est pris à la dernière minute c’est juste que le salaire proposé n’était pas à la hauteur des attentes du joueur ?
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Ben
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Re: [Saison 2021-2022 - J27] QRM-HAC : avant-match

Message par Ben »

robertllorens a écrit : 03 mars 2022 11:17 Au final, tu finis par jouer avec les qualités des joueurs de l'effectif.
Mais n'est ce pas là aussi la marque des entraineurs moyens plus et sans idées ça ?

D'autant plus que encore une fois, qu'on le veuille ou non, il a pu amener du monde. C'est pas comme si il se tapait un effectif dont il n'a pas souhaité le moindre joueur depuis 3 ans.

On va même pas parler de son adaptation "sans moyens" pour laquelle il ne se plaint pas et qu'il défend limite, donc qu'il accepte.

Pour le reste quid de Meras, Ersoy, ABM, Boutaib, je vais même citer P.I Ba que je défends mais qu'il n'utilise presque pas ou bizarrement, comme si il ne connaissait pas le joueur ?

Tout ce beau monde, que t'as pas payé au lance pierre, pour quel apport au global ? Si ce n'est être content de gratter 500k à la revente ?

Et si les moyens sont vraiment si catastrophiques, quel intérêt à garder et payer grassement PLG ? Un coach bien moins onéreux ne pourrait-il pas faire aussi bien ?
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Re: [Saison 2021-2022 - J27] QRM-HAC : avant-match

Message par Meven »

Ben a écrit : 03 mars 2022 14:47
robertllorens a écrit : 03 mars 2022 11:17 Au final, tu finis par jouer avec les qualités des joueurs de l'effectif.
Mais n'est ce pas là aussi la marque des entraineurs moyens plus et sans idées ça ?

D'autant plus que encore une fois, qu'on le veuille ou non, il a pu amener du monde. C'est pas comme si il se tapait un effectif dont il n'a pas souhaité le moindre joueur depuis 3 ans.

On va même pas parler de son adaptation "sans moyens" pour laquelle il ne se plaint pas et qu'il défend limite, donc qu'il accepte.

Pour le reste quid de Meras, Ersoy, ABM, Boutaib, je vais même citer P.I Ba que je défends mais qu'il n'utilise presque pas ou bizarrement, comme si il ne connaissait pas le joueur ?

Tout ce beau monde, que t'as pas payé au lance pierre, pour quel apport au global ? Si ce n'est être content de gratter 500k à la revente ?

Et si les moyens sont vraiment si catastrophiques, quel intérêt à garder et payer grassement PLG ? Un coach bien moins onéreux ne pourrait-il pas faire aussi bien ?
Bien non justement avec un autre entraîneur avec moins d’expérience on pourrait très bien se retrouver en bas de classement.

Tu sembles penser qu’à partir du moment où le jeu n’est pas spectaculaire n’importe quel entraîneur peut faire la même chose. Tu minimalises tout le travail effectué pour arriver aux résultats aujourd’hui même si ces résultats ne sont pas suffisants au goût des supporters.

Un peu comme ceux qui pensent que Deschamps n’est pas un bon entraîneur car on s’ennuie souvent quand on regarde l’équipe de France or tu auras très peu d’entraîneurs qui obtiendront les meme résultats que lui.

Ensuite oui il accepte la situation mais en même temps en début de saison lui n’a jamais prétendu qu’on avait une équipe pour monter.

Vous voulez un entraîneur qui laisse le club en plan n’acceptant pas la situation ? On sera bien avancée. Je ne comprends pas ce reproche fait à Le Guen.

Quand à l’effectif oui c’est lui qui l’a composé… avec les moyens qu’on lui donne.

Pour finir mon ce n’est pas la marque des entraîneurs sans idée c’est la marque des entraîneurs pragmatiques tout simplement.

Il y a les entraîneurs dogmatiques qui imposent un style de jeu peu importe les joueurs MAIS AUSSI peu importe les résultats.
Et il y a les entraîneurs pragmatiques qui eux s’adaptent avec les joueurs à leur disposition.

Surtout quand on voit le nombre de formation différentes qu’à essayé Le Guen comparé à Tanchot qui restait bloqué avec son 4-5-1. On ne peut pas dire que Le Guen est un entraîneur sans idée.
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Re: [Saison 2021-2022 - J27] QRM-HAC : avant-match

Message par Babette »

Ben a écrit : 03 mars 2022 14:47 les moyens sont vraiment si catastrophiques, quel intérêt à garder et payer grassement PLG ? Un coach bien moins onéreux ne pourrait-il pas faire aussi bien ?
Bonjour. Meven t'a répondu qu'un coach moins onéreux ferait moins bien, personne ne le sait. On peut seulement dire que PLG avec les moyens du bord nous fait vivre, avec les joueurs, des saisons sans saveur. Pas d'exploit en Coupe et des saisons bien en dessous des meilleurs. J'ai bien compris que Meven soutient PLG mordicus comme moi je le critique. De toute façon il finira par partie, j'espère fin de la saison prochaine. Son remplaçant fera mieux ou moins bien on le verra plus tard. On ne peut que constater le présent et le passé proche et notre stade qui se désertifie peu à peu ..... Babette.
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titanhac76
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Re: [Saison 2021-2022 - J27] QRM-HAC : avant-match

Message par titanhac76 »

Ben a écrit : 03 mars 2022 14:47
robertllorens a écrit : 03 mars 2022 11:17 Au final, tu finis par jouer avec les qualités des joueurs de l'effectif.
Mais n'est ce pas là aussi la marque des entraineurs moyens plus et sans idées ça ?

D'autant plus que encore une fois, qu'on le veuille ou non, il a pu amener du monde. C'est pas comme si il se tapait un effectif dont il n'a pas souhaité le moindre joueur depuis 3 ans.

On va même pas parler de son adaptation "sans moyens" pour laquelle il ne se plaint pas et qu'il défend limite, donc qu'il accepte.

Pour le reste quid de Meras, Ersoy, ABM, Boutaib, je vais même citer P.I Ba que je défends mais qu'il n'utilise presque pas ou bizarrement, comme si il ne connaissait pas le joueur ?

Tout ce beau monde, que t'as pas payé au lance pierre, pour quel apport au global ? Si ce n'est être content de gratter 500k à la revente ?

Et si les moyens sont vraiment si catastrophiques, quel intérêt à garder et payer grassement PLG ? Un coach bien moins onéreux ne pourrait-il pas faire aussi bien ?
Aurais tu eu Baldé sans "plg"? non...Adbline ? je ne pense pas , perso j'espére qu'il va rester.
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Re: [Saison 2021-2022 - J27] QRM-HAC : avant-match

Message par titanhac76 »

Babette a écrit : 03 mars 2022 17:42
Ben a écrit : 03 mars 2022 14:47 les moyens sont vraiment si catastrophiques, quel intérêt à garder et payer grassement PLG ? Un coach bien moins onéreux ne pourrait-il pas faire aussi bien ?
Bonjour. Meven t'a répondu qu'un coach moins onéreux ferait moins bien, personne ne le sait. On peut seulement dire que PLG avec les moyens du bord nous fait vivre, avec les joueurs, des saisons sans saveur. Pas d'exploit en Coupe et des saisons bien en dessous des meilleurs. J'ai bien compris que Meven soutient PLG mordicus comme moi je le critique. De toute façon il finira par partie, j'espère fin de la saison prochaine. Son remplaçant fera mieux ou moins bien on le verra plus tard. On ne peut que constater le présent et le passé proche et notre stade qui se désertifie peu à peu ..... Babette.
Tu vois quand meme que les anciens on un manque de niveau technique évident et que c'est les jeunes que "plg" fait venir qui font que l'on se maintiendra ....si tu ne le vois pas c'est bien dommage.
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Re: [Saison 2021-2022 - J27] QRM-HAC : avant-match

Message par Babette »

Meven a écrit : 03 mars 2022 16:23

Bien non justement avec un autre entraîneur avec moins d’expérience on pourrait très bien se retrouver en bas de classement.

Tu sembles penser qu’à partir du moment où le jeu n’est pas spectaculaire n’importe quel entraîneur peut faire la même chose. Tu minimalises tout le travail effectué pour arriver aux résultats aujourd’hui même si ces résultats ne sont pas suffisants au goût des supporters.

Un peu comme ceux qui pensent que Deschamps n’est pas un bon entraîneur car on s’ennuie souvent quand on regarde l’équipe de France or tu auras très peu d’entraîneurs qui obtiendront les meme résultats que lui.

Ensuite oui il accepte la situation mais en même temps en début de saison lui n’a jamais prétendu qu’on avait une équipe pour monter.

Vous voulez un entraîneur qui laisse le club en plan n’acceptant pas la situation ? On sera bien avancée. Je ne comprends pas ce reproche fait à Le Guen.

Quand à l’effectif oui c’est lui qui l’a composé… avec les moyens qu’on lui donne.

Pour finir mon ce n’est pas la marque des entraîneurs sans idée c’est la marque des entraîneurs pragmatiques tout simplement.

Il y a les entraîneurs dogmatiques qui imposent un style de jeu peu importe les joueurs MAIS AUSSI peu importe les résultats.
Et il y a les entraîneurs pragmatiques qui eux s’adaptent avec les joueurs à leur disposition.

Surtout quand on voit le nombre de formation différentes qu’à essayé Le Guen comparé à Tanchot qui restait bloqué avec son 4-5-1. On ne peut pas dire que Le Guen est un entraîneur sans idée.
Bonjour. Je souhaite un coach avec du caractère , une personnalité, qui transcende ses joueurs , qui les pousse au maximum de leurs possibilités. Pas un molasson qui vient pour le chèque et déprime les supporters par ses propos d'une platitude déprimogène. Un coach qui aime nos couleurs, qui n'aime pas le foot seulement. Tu vas me dire, il n'existe peut-être pas ? Babette.
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Re: [Saison 2021-2022 - J27] QRM-HAC : avant-match

Message par titanhac76 »

Dupraz ?
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Re: [Saison 2021-2022 - J27] QRM-HAC : avant-match

Message par titanhac76 »

Perso j'adore Kombouaré.....donc
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Re: [Saison 2021-2022 - J27] QRM-HAC : avant-match

Message par Babette »

titanhac76 a écrit : 03 mars 2022 17:48 Tu vois quand meme que les anciens on un manque de niveau technique évident et que c'est les jeunes que "plg" fait venir qui font que l'on se maintiendra ....si tu ne le vois pas c'est bien dommage.
Bonjour. J'aime bien le Bonnet virevoltant de la fin de saison dernière. Les jeunes, c'est plus compliqué. On voit bien que les meilleurs se sauvent. Le hac est pour eux une passerelle entre deux projets. Le hac n'attire pas et l'image que l'équipe montre sur le terrain n'est pas bon sur la continuité. Je sais que l'argent est souvent l'explication mais bon on se fait ''suer'' trop souvent. Je n'ai pas la solution mais mon hac actuel ne fait pas briller ses couleurs, nos couleurs. Babette.
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Re: [Saison 2021-2022 - J27] QRM-HAC : avant-match

Message par titanhac76 »

Babette a écrit : 03 mars 2022 17:57
titanhac76 a écrit : 03 mars 2022 17:48 Tu vois quand meme que les anciens on un manque de niveau technique évident et que c'est les jeunes que "plg" fait venir qui font que l'on se maintiendra ....si tu ne le vois pas c'est bien dommage.
Bonjour. J'aime bien le Bonnet virevoltant de la fin de saison dernière. Les jeunes, c'est plus compliqué. On voit bien que les meilleurs se sauvent. Le hac est pour eux une passerelle entre deux projets. Le hac n'attire pas et l'image que l'équipe montre sur le terrain n'est pas bon sur la continuité. Je sais que l'argent est souvent l'explication mais bon on se fait ''suer'' trop souvent. Je n'ai pas la solution mais mon hac actuel ne fait pas briller ses couleurs, nos couleurs. Babette.
Je suis totalement d'accord avec toi et je pense que tout ce qu'à mis en place Volpé nous à fait penser L1 ; en fait l'écrin est plus beau que le bijou , j'en suis le premier déçu.
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Re: [Saison 2021-2022 - J27] QRM-HAC : avant-match

Message par philippe31 »

La comparaison de Meven avec Deschamps est un peu osée.
Deschamps dispose de moyens considérables mêmes si en effet son jeu n’est pas très attrayant .
A titre de comparaison , avec le IX de France , on a vu la différence entre Guy Noves qui a tout connu avec Toulouse, mais qui était arrivé au bout du chemin, quand on voit la différence avec le jeu de F. GALTIER et des performances de son équipe.
PLG fait avec les moyens qu’il a, c’est à dire pas grand chose et sur ce point de vue , il fait ce qu’il peut mais ne peut pas faire des miracles....
Je me répète mais tant que la direction du club ne changera pas avec de nouveaux objectifs , on n’y arrivera pas .
PLG n’a en effet jamais dit que le but était l’accession , eh bien , il aurait dû pouvoir le dire.
Vincent, si pour toi l’objectif est la ligue 1 et si tu es tout le temps aux US, passe la main. Wantiez ne fait que de la m....,
Donc ça va comme ça, il est grand temps que le HAC devienne celui que nous espérons tous et non pas une machine à faire des économies et à vendre des joueurs !
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Re: [Saison 2021-2022 - J27] QRM-HAC : avant-match

Message par titanhac76 »

Nous avons été bien content que Volpé sauve le hac , alors oui qu'il vende pour éspérons le trouver mieux ok , mais en aucun cas n'oublions que grace à lui nous ne sommes pas en national.
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Re: [Saison 2021-2022 - J27] QRM-HAC : avant-match

Message par Babette »

Bonjour Philippe31. PLG ne dit rien. On ne se rappellera d'aucun de ses propos. Il est transparent. Moins que Volpe qui lui n'est jamais là. On n'est quand même pas gatée. Babette.
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Re: [Saison 2021-2022 - J27] QRM-HAC : avant-match

Message par Babette »

titanhac76 a écrit : 03 mars 2022 18:18 Nous avons été bien content que Volpé sauve le hac , alors oui qu'il vende pour éspérons le trouver mieux ok , mais en aucun cas n'oublions que grace à lui nous ne sommes pas en national.
Bonjour. Comme dirait Meven, tu n'en sais rien. Babette.
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Re: [Saison 2021-2022 - J27] QRM-HAC : avant-match

Message par titanhac76 »

Babette a écrit : 03 mars 2022 18:20
titanhac76 a écrit : 03 mars 2022 18:18 Nous avons été bien content que Volpé sauve le hac , alors oui qu'il vende pour éspérons le trouver mieux ok , mais en aucun cas n'oublions que grace à lui nous ne sommes pas en national.
Bonjour. Comme dirait Meven, tu n'en sais rien. Babette.
Justement oui , les finances étaient dans le rouge...
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