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Re: Mercato été 2022/2023

Posté : 23 juil. 2022 15:43
par philippe31
Pourtant, sur le papier, si je prend la compo de BIOUBZ, elle n’a pas l’air si mal , cette équipe mais Kitala ne marque pas ..

Re: Mercato été 2022/2023

Posté : 23 juil. 2022 15:48
par Bioubz
philippe31 a écrit : 23 juil. 2022 15:43 Pourtant, sur le papier, si je prend la compo de BIOUBZ, elle n’a pas l’air si mal , cette équipe mais Kitala ne marque pas ..
Il nous faut du renfort au milieu et devant si Ba et/ou Thiaré partent.

Re: Mercato été 2022/2023

Posté : 23 juil. 2022 15:51
par philippe31
Bioubz a écrit : 23 juil. 2022 15:48
philippe31 a écrit : 23 juil. 2022 15:43 Pourtant, sur le papier, si je prend la compo de BIOUBZ, elle n’a pas l’air si mal , cette équipe mais Kitala ne marque pas ..
Il nous faut du renfort au milieu et devant si Ba et/ou Thiaré partent.
Oui, mais VV l’a t il prévu dans son budget ? Pas sûr !

Re: Mercato été 2022/2023

Posté : 23 juil. 2022 20:02
par philippe31
Ce que je dis et rappelle,moi c’est que le départ de Franck Sale est un très mauvais signal envoyé par le club . Vraiment dommage ...

Re: Mercato été 2022/2023

Posté : 23 juil. 2022 21:57
par Yazkaw
Par contre je ne comprends pas le hac cherche encore deux défenseurs centraux ? Il y a déjà Sangante, Lloris , moussadek, Gomis, + les deux nouveaux cela fera 6 défenseurs centraux (sans compter wam qui peut compenser une absence et El hajjam qui peut jouer a 3 derrière) , généralement un coach qui joue avec 3 défenseurs centraux souhaite 6 défenseurs centraux dans l'effectif ( exemple la saison dernière avec Marseille, Lens, Troyes etc...)

Elsner n'aurait il pas l'idée en tête (quand il le pourra avec l'effectif) de jouer à 3 derrières?

Exemple:

.............................................Desmas
..............El hajjam cap.......sangante...........Lloris
Nseke .................... lekhal..............recrue..............operi
................ Cornette.....................................Alioui.......
............................................ kitala..

En sachant que nseke est un arrière droit ultra offensif, que operi et El hajjam avaient exactement le même poste et le même système a la Gantoise et a Troyes que le schéma ci-dessus (?)

Re: Mercato été 2022/2023

Posté : 24 juil. 2022 10:00
par martet
Il n'y a plus qu'à espérer que Mayembo ne soit pas recalé à la visite médicale de l'ACA pour nous libérer nos futures recrues...

Re: Mercato été 2022/2023

Posté : 24 juil. 2022 10:05
par Stealbox
martet a écrit : 24 juil. 2022 10:00 Il n'y a plus qu'à espérer que Mayembo ne soit pas recalé à la visite médicale de l'ACA pour nous libérer nos futures recrues...
Ca se trouve, ils ont tout calculé pour nous mettre dans la m*** :langue2: :langue2: :langue2:

Re: Mercato été 2022/2023

Posté : 24 juil. 2022 12:26
par robertllorens
Yazkaw a écrit : 23 juil. 2022 21:57 Par contre je ne comprends pas le hac cherche encore deux défenseurs centraux ? Il y a déjà Sangante, Lloris , moussadek, Gomis, + les deux nouveaux cela fera 6 défenseurs centraux (sans compter wam qui peut compenser une absence et El hajjam qui peut jouer a 3 derrière) , généralement un coach qui joue avec 3 défenseurs centraux souhaite 6 défenseurs centraux dans l'effectif ( exemple la saison dernière avec Marseille, Lens, Troyes etc...)

Elsner n'aurait il pas l'idée en tête (quand il le pourra avec l'effectif) de jouer à 3 derrières?

Exemple:

.............................................Desmas
..............El hajjam cap.......sangante...........Lloris
Nseke .................... lekhal..............recrue..............operi
................ Cornette.....................................Alioui.......
............................................ kitala..

En sachant que nseke est un arrière droit ultra offensif, que operi et El hajjam avaient exactement le même poste et le même système a la Gantoise et a Troyes que le schéma ci-dessus (?)
Pourquoi pas, mais l'effectif n'est conçu pour ce système.

Si tu joues de cette façon, il te faut deux latéraux supplémentaires (pas de remplaçant dans l'effectif), et Lekhal ne jouera pas, c'est MBemba le capitaine actuellement (Elsner adore Bolan, c'est comme cela). En plus tu n'offres que trois places offensives, avec 12 joueurs à caractères offensifs dans l'effectif (un ailier à venir). Autres indices, Gomis (17 ans) n'a pas le physique pour jouer Pro, Moussadek a besoin de découvrir. Tu as là la paire pour la Nat, tu auras un expérimenté pour prendre la place de Mayembo et un "prospect" en doublure; Le seul match en Dc est entre Lloris et Sangante pour la place de titulaire. Il faut arrêter avec Wam, c'est un milieu défensif et Ebonog fera la paire pour la Nat avec Kechta en pointe haute; Autre info, Gomis a joué essentiellement en Ld sur les matchs amicaux;

L'autre enseignement avec bientôt 32 pros, la NAT sera une Pro B très majoritairement (pas complétement en raison du règlement),

Je sais que Bodmer n'est pas à une contradiction prêt, mais là il faut (re)refaire tout l'effectif. L'indication, la seule à retenir sur les matchs amicaux, ils ont fait 0-0 sur 25mn contre Dijon en 4-4-2 (avec 2 numéro 6) sans trop subir, après avec tous les changements dijonnais vers la 65ème, le match ne ressemblait à rien.

Elsner et Bodmer font leur équipe à mon sens, avec 3/4 recrues, il n'y aura plus trop de mystères sur leur équipe type.
Desmas (Gorgelin)
El Hajjam (Nseke) - R (Sangante) - Lloris (R) - Operi (?)
Cornette (Casimir) - R (Lekhal) - Mbemba (Richardson) - R (Mahmoud)
Kitala (Ibnou) - Alioui (Thiare)

Le reste pour la Nat sans blessure et avec turn over (wahid blessé pour la saison)
G : Kone
Dc : Gomis, Moussadek
M : Wam, Ebonog, Kechta, Ba
Att : Ngoura, Logbo, Samoura, Gomes

Re: Mercato été 2022/2023

Posté : 24 juil. 2022 12:54
par Don diego
robertllorens a écrit : 24 juil. 2022 12:26
Yazkaw a écrit : 23 juil. 2022 21:57 Par contre je ne comprends pas le hac cherche encore deux défenseurs centraux ? Il y a déjà Sangante, Lloris , moussadek, Gomis, + les deux nouveaux cela fera 6 défenseurs centraux (sans compter wam qui peut compenser une absence et El hajjam qui peut jouer a 3 derrière) , généralement un coach qui joue avec 3 défenseurs centraux souhaite 6 défenseurs centraux dans l'effectif ( exemple la saison dernière avec Marseille, Lens, Troyes etc...)

Elsner n'aurait il pas l'idée en tête (quand il le pourra avec l'effectif) de jouer à 3 derrières?

Exemple:

.............................................Desmas
..............El hajjam cap.......sangante...........Lloris
Nseke .................... lekhal..............recrue..............operi
................ Cornette.....................................Alioui.......
............................................ kitala..

En sachant que nseke est un arrière droit ultra offensif, que operi et El hajjam avaient exactement le même poste et le même système a la Gantoise et a Troyes que le schéma ci-dessus (?)
Pourquoi pas, mais l'effectif n'est conçu pour ce système.

Si tu joues de cette façon, il te faut deux latéraux supplémentaires (pas de remplaçant dans l'effectif), et Lekhal ne jouera pas, c'est MBemba le capitaine actuellement (Elsner adore Bolan, c'est comme cela). En plus tu n'offres que trois places offensives, avec 12 joueurs à caractères offensifs dans l'effectif (un ailier à venir). Autres indices, Gomis (17 ans) n'a pas le physique pour jouer Pro, Moussadek a besoin de découvrir. Tu as là la paire pour la Nat, tu auras un expérimenté pour prendre la place de Mayembo et un "prospect" en doublure; Le seul match en Dc est entre Lloris et Sangante pour la place de titulaire. Il faut arrêter avec Wam, c'est un milieu défensif et Ebonog fera la paire pour la Nat avec Kechta en pointe haute; Autre info, Gomis a joué essentiellement en Ld sur les matchs amicaux;

L'autre enseignement avec bientôt 32 pros, la NAT sera une Pro B très majoritairement (pas complétement en raison du règlement),

Je sais que Bodmer n'est pas à une contradiction prêt, mais là il faut (re)refaire tout l'effectif. L'indication, la seule à retenir sur les matchs amicaux, ils ont fait 0-0 sur 25mn contre Dijon en 4-4-2 (avec 2 numéro 6) sans trop subir, après avec tous les changements dijonnais vers la 65ème, le match ne ressemblait à rien.

Elsner et Bodmer font leur équipe à mon sens, avec 3/4 recrues, il n'y aura plus trop de mystères sur leur équipe type.
Desmas (Gorgelin)
El Hajjam (Nseke) - R (Sangante) - Lloris (R) - Operi (?)
Cornette (Casimir) - R (Lekhal) - Mbemba (Richardson) - R (Mahmoud)
Kitala (Ibnou) - Alioui (Thiare)

Le reste pour la Nat sans blessure et avec turn over (wahid blessé pour la saison)
G : Kone
Dc : Gomis, Moussadek
M : Wam, Ebonog, Kechta, Ba
Att : Ngoura, Logbo, Samoura, Gomes
Pour mbemba et le milieu destructeur
Je suis pas d accord
Si le milieu destructeur peu joué contre Grenoble on va jouer en 4 3 3 ou en 4 4 2 avec lui
En 433 si Richardson est a 100% avec lekhal et le milieu destructeur ou 442 si Richardson n est pas a 100% où est blessé
Mais mbemba ne sera pas titulaire contre Grenoble
On verra mais moi je le pense

Re: Mercato été 2022/2023

Posté : 24 juil. 2022 13:41
par Pleyber29
Comment peut-on définir un milieu destructeur ?
Un bourrin ?
Merci.

Re: Mercato été 2022/2023

Posté : 24 juil. 2022 13:46
par robertllorens
Don diego a écrit : 24 juil. 2022 12:54
robertllorens a écrit : 24 juil. 2022 12:26
Yazkaw a écrit : 23 juil. 2022 21:57 Par contre je ne comprends pas le hac cherche encore deux défenseurs centraux ? Il y a déjà Sangante, Lloris , moussadek, Gomis, + les deux nouveaux cela fera 6 défenseurs centraux (sans compter wam qui peut compenser une absence et El hajjam qui peut jouer a 3 derrière) , généralement un coach qui joue avec 3 défenseurs centraux souhaite 6 défenseurs centraux dans l'effectif ( exemple la saison dernière avec Marseille, Lens, Troyes etc...)

Elsner n'aurait il pas l'idée en tête (quand il le pourra avec l'effectif) de jouer à 3 derrières?

Exemple:

.............................................Desmas
..............El hajjam cap.......sangante...........Lloris
Nseke .................... lekhal..............recrue..............operi
................ Cornette.....................................Alioui.......
............................................ kitala..

En sachant que nseke est un arrière droit ultra offensif, que operi et El hajjam avaient exactement le même poste et le même système a la Gantoise et a Troyes que le schéma ci-dessus (?)
Pourquoi pas, mais l'effectif n'est conçu pour ce système.

Si tu joues de cette façon, il te faut deux latéraux supplémentaires (pas de remplaçant dans l'effectif), et Lekhal ne jouera pas, c'est MBemba le capitaine actuellement (Elsner adore Bolan, c'est comme cela). En plus tu n'offres que trois places offensives, avec 12 joueurs à caractères offensifs dans l'effectif (un ailier à venir). Autres indices, Gomis (17 ans) n'a pas le physique pour jouer Pro, Moussadek a besoin de découvrir. Tu as là la paire pour la Nat, tu auras un expérimenté pour prendre la place de Mayembo et un "prospect" en doublure; Le seul match en Dc est entre Lloris et Sangante pour la place de titulaire. Il faut arrêter avec Wam, c'est un milieu défensif et Ebonog fera la paire pour la Nat avec Kechta en pointe haute; Autre info, Gomis a joué essentiellement en Ld sur les matchs amicaux;

L'autre enseignement avec bientôt 32 pros, la NAT sera une Pro B très majoritairement (pas complétement en raison du règlement),

Je sais que Bodmer n'est pas à une contradiction prêt, mais là il faut (re)refaire tout l'effectif. L'indication, la seule à retenir sur les matchs amicaux, ils ont fait 0-0 sur 25mn contre Dijon en 4-4-2 (avec 2 numéro 6) sans trop subir, après avec tous les changements dijonnais vers la 65ème, le match ne ressemblait à rien.

Elsner et Bodmer font leur équipe à mon sens, avec 3/4 recrues, il n'y aura plus trop de mystères sur leur équipe type.
Desmas (Gorgelin)
El Hajjam (Nseke) - R (Sangante) - Lloris (R) - Operi (?)
Cornette (Casimir) - R (Lekhal) - Mbemba (Richardson) - R (Mahmoud)
Kitala (Ibnou) - Alioui (Thiare)

Le reste pour la Nat sans blessure et avec turn over (wahid blessé pour la saison)
G : Kone
Dc : Gomis, Moussadek
M : Wam, Ebonog, Kechta, Ba
Att : Ngoura, Logbo, Samoura, Gomes
Pour mbemba et le milieu destructeur
Je suis pas d accord
Si le milieu destructeur peu joué contre Grenoble on va jouer en 4 3 3 ou en 4 4 2 avec lui
En 433 si Richardson est a 100% avec lekhal et le milieu destructeur ou 442 si Richardson n est pas a 100% où est blessé
Mais mbemba ne sera pas titulaire contre Grenoble
On verra mais moi je le pense
l
MBemba est le capitaine sur les matchs amicaux...perso, ce joueur n'est pas une tasse de Thé, mais Elsner l'apprécie beaucoup pour lui faire autant confiance. C'est difficile (voir incompréhensible) de déchoir un joueur de statut de capitaine à cirage de banc, c'est même une grave faute dans la gestion de ton groupe. Mais bon pourquoi pas avec notre staff sans expérience.

Pour en revenir à Grenoble, avec tous les analystes vidéos du staff, ils devraient (j'espère), souligner l'excellence et la vitesse de leur jeu dans les profondeurs (le très très gros point faible sur les matchs amicaux avec 6 buts encaissés et je mets de côté les 2 barres de Dijon, et l'action amenant le coup franc); je ne crois pas que l'assimilation soit suffisante du 4-3-3 pour en faire un schéma référence sur les matchs d'aout. Il faudra voir cela après la coupe du Monde.

Le principal est de prendre des points pour ne pas faire parti du championnat de la charrette. Le 4-4-2 ne t'empêches pas de jouer médian, il te permet de mieux couvrir les zones à la perte du ballon au milieu de terrain. Le 4-3-3 de bonne facture, c'est pour les grands enfants avec aisance technique, vitesse et une bonne orientation du jeu sans oublier la capacité de faire les efforts répétés de replacement en fractionné. Et surtout, une paire de Dc très supérieur dans le duel avec de la vitesse et une grande capacité dans la relance. Moi, je ne vois pas ses qualités à cet effectif (et ce n'est pas grave)...

Re: Mercato été 2022/2023

Posté : 24 juil. 2022 13:49
par robertllorens
Pleyber29 a écrit : 24 juil. 2022 13:41 Comment peut-on définir un milieu destructeur ?
Un bourrin ?
Merci.
Chez Bodmer, c'est un type du profil N'Golo kanté, bon maintenant à 15Ke/mois, on risque de n'avoir qu'un orteil... :mdr1: :mdr1: :mdr1:

Re: Mercato été 2022/2023

Posté : 24 juil. 2022 13:51
par fabrice13
Pour moi le jeu c'est construire.

Un milieu destructeur ne va pas dans ce sens.

Re: Mercato été 2022/2023

Posté : 24 juil. 2022 13:56
par robertllorens
fabrice13 a écrit : 24 juil. 2022 13:51 Pour moi le jeu c'est construire.

Un milieu destructeur ne va pas dans ce sens.
Ma perception est différente de leur volonté (louable d'ailleurs).

C'est plutôt un joueur profil Kante/Makelele en capacité de lire les schémas adversaires par l'anticipation pour la récupération en multipliant les efforts physiques et surtout, une bonne capacité de premier ballon pour casser la ligne dès la récupération.

Tu peux construire en possession, ce type de joueur n'est pas un point mort dans la circulation.

Re: Mercato été 2022/2023

Posté : 24 juil. 2022 14:03
par Don diego
Pleyber29 a écrit : 24 juil. 2022 13:41 Comment peut-on définir un milieu destructeur ?
Un bourrin ?
Merci.
Non non je voulais dire un milieu puncheur

Re: Mercato été 2022/2023

Posté : 24 juil. 2022 14:11
par robertllorens
Don diego a écrit : 24 juil. 2022 14:03
Pleyber29 a écrit : 24 juil. 2022 13:41 Comment peut-on définir un milieu destructeur ?
Un bourrin ?
Merci.
Non non je voulais dire un milieu puncheur
C'est plus ou moins, le mot employé par Bodmer pour le milieu...le tout est le sens que l'on donne au mot en Football

Re: Mercato été 2022/2023

Posté : 24 juil. 2022 14:15
par Pleyber29
Effectivement.
Merci pour la réponse.

Re: Mercato été 2022/2023

Posté : 24 juil. 2022 14:18
par EXPAT95
robertllorens a écrit : 24 juil. 2022 13:46MBemba est le capitaine sur les matchs amicaux...perso, ce joueur n'est pas une tasse de Thé, mais Elsner l'apprécie beaucoup pour lui faire autant confiance. C'est difficile (voir incompréhensible) de déchoir un joueur de statut de capitaine à cirage de banc, c'est même une grave faute dans la gestion de ton groupe. Mais bon pourquoi pas avec notre staff sans expérience
Bodmer et Elsner ont dit dès le début qu'ils comptaient sur Mbemba.

Re: Mercato été 2022/2023

Posté : 24 juil. 2022 14:21
par Deco
robertllorens a écrit : 24 juil. 2022 13:46
Don diego a écrit : 24 juil. 2022 12:54
robertllorens a écrit : 24 juil. 2022 12:26

Pourquoi pas, mais l'effectif n'est conçu pour ce système.

Si tu joues de cette façon, il te faut deux latéraux supplémentaires (pas de remplaçant dans l'effectif), et Lekhal ne jouera pas, c'est MBemba le capitaine actuellement (Elsner adore Bolan, c'est comme cela). En plus tu n'offres que trois places offensives, avec 12 joueurs à caractères offensifs dans l'effectif (un ailier à venir). Autres indices, Gomis (17 ans) n'a pas le physique pour jouer Pro, Moussadek a besoin de découvrir. Tu as là la paire pour la Nat, tu auras un expérimenté pour prendre la place de Mayembo et un "prospect" en doublure; Le seul match en Dc est entre Lloris et Sangante pour la place de titulaire. Il faut arrêter avec Wam, c'est un milieu défensif et Ebonog fera la paire pour la Nat avec Kechta en pointe haute; Autre info, Gomis a joué essentiellement en Ld sur les matchs amicaux;

L'autre enseignement avec bientôt 32 pros, la NAT sera une Pro B très majoritairement (pas complétement en raison du règlement),

Je sais que Bodmer n'est pas à une contradiction prêt, mais là il faut (re)refaire tout l'effectif. L'indication, la seule à retenir sur les matchs amicaux, ils ont fait 0-0 sur 25mn contre Dijon en 4-4-2 (avec 2 numéro 6) sans trop subir, après avec tous les changements dijonnais vers la 65ème, le match ne ressemblait à rien.

Elsner et Bodmer font leur équipe à mon sens, avec 3/4 recrues, il n'y aura plus trop de mystères sur leur équipe type.
Desmas (Gorgelin)
El Hajjam (Nseke) - R (Sangante) - Lloris (R) - Operi (?)
Cornette (Casimir) - R (Lekhal) - Mbemba (Richardson) - R (Mahmoud)
Kitala (Ibnou) - Alioui (Thiare)

Le reste pour la Nat sans blessure et avec turn over (wahid blessé pour la saison)
G : Kone
Dc : Gomis, Moussadek
M : Wam, Ebonog, Kechta, Ba
Att : Ngoura, Logbo, Samoura, Gomes
Pour mbemba et le milieu destructeur
Je suis pas d accord
Si le milieu destructeur peu joué contre Grenoble on va jouer en 4 3 3 ou en 4 4 2 avec lui
En 433 si Richardson est a 100% avec lekhal et le milieu destructeur ou 442 si Richardson n est pas a 100% où est blessé
Mais mbemba ne sera pas titulaire contre Grenoble
On verra mais moi je le pense
l
MBemba est le capitaine sur les matchs amicaux...perso, ce joueur n'est pas une tasse de Thé, mais Elsner l'apprécie beaucoup pour lui faire autant confiance. C'est difficile (voir incompréhensible) de déchoir un joueur de statut de capitaine à cirage de banc, c'est même une grave faute dans la gestion de ton groupe. Mais bon pourquoi pas avec notre staff sans expérience.
Faux, Lekhal est le capitaine actuel d'Elsner.
Chaque fois qu'il jouait avec ou sans Mbemba, c'était lui le capitaine. Mbemba a été capitaine quand Lekhal était absent.
Je suis l'avis de Don Diego, avec une nouvelle arrivée au milieu, je suis persuadé que Mbemba retrouvera le banc

Re: Mercato été 2022/2023

Posté : 24 juil. 2022 14:30
par robertllorens
Deco a écrit : 24 juil. 2022 14:21
robertllorens a écrit : 24 juil. 2022 13:46
Don diego a écrit : 24 juil. 2022 12:54

Pour mbemba et le milieu destructeur
Je suis pas d accord
Si le milieu destructeur peu joué contre Grenoble on va jouer en 4 3 3 ou en 4 4 2 avec lui
En 433 si Richardson est a 100% avec lekhal et le milieu destructeur ou 442 si Richardson n est pas a 100% où est blessé
Mais mbemba ne sera pas titulaire contre Grenoble
On verra mais moi je le pense
l
MBemba est le capitaine sur les matchs amicaux...perso, ce joueur n'est pas une tasse de Thé, mais Elsner l'apprécie beaucoup pour lui faire autant confiance. C'est difficile (voir incompréhensible) de déchoir un joueur de statut de capitaine à cirage de banc, c'est même une grave faute dans la gestion de ton groupe. Mais bon pourquoi pas avec notre staff sans expérience.
Faux, Lekhal est le capitaine actuel d'Elsner.
Chaque fois qu'il jouait avec ou sans Mbemba, c'était lui le capitaine. Mbemba a été capitaine quand Lekhal était absent.
Je suis l'avis de Don Diego, avec une nouvelle arrivée au milieu, je suis persuadé que Mbemba retrouvera le banc
Contre Dijon, il portait le brassard, où alors je suis bigleux...