Affaire Lassana Diarra : une future révolution à venir ?

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Meven
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Affaire Lassana Diarra : une future révolution à venir ?

Message par Meven »

Ça fait titre pute à clic mais pourtant on il s’agit bien d’une possible révolution à venir et peut être la fin d’une bonne partie des transferts payants et donc du modèle économique de peut être 95% des clubs européens.

https://x.com/lequipe/status/1842129310 ... qkiq-D4UOg

Une analyse;

Solitaire
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Re: Affaire Diarra : une future révolution à venir ?

Message par Solitaire »

Qui a une espliquation sur l article svp
Meven
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Re: Affaire Diarra : une future révolution à venir ?

Message par Meven »

Solitaire a écrit : 04 oct. 2024 16:24 Qui a une espliquation sur l article svp
https://www.eurosport.fr/football/trans ... tory.shtml


En gros dans l’UE un club ne devrait pas avoir le droit de garder un joueur contre son grès et le joueur comme tout employé normal devrait pouvoir rompre son contrat s’il le souhaite (cependant sous certaines conditions).
Djo
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Re: Affaire Diarra : une future révolution à venir ?

Message par Djo »

Donc fin de pas mal d’indemnités transfert pour beaucoup de cas, ça va être la course à la prime à la signature.

Entre ça + les droits tv, les salaires des joueurs vont être à la baisse, sous peine de voir pas mal de club disparaitre prochainement.
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Fabi1
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Re: Affaire Diarra : une future révolution à venir ?

Message par Fabi1 »

Meven a écrit : 04 oct. 2024 16:49
Solitaire a écrit : 04 oct. 2024 16:24 Qui a une espliquation sur l article svp
https://www.eurosport.fr/football/trans ... tory.shtml


En gros dans l’UE un club ne devrait pas avoir le droit de garder un joueur contre son grès et le joueur comme tout employé normal devrait pouvoir rompre son contrat s’il le souhaite (cependant sous certaines conditions).
Si je comprends bien, ça serait encore tout bénéf pour les clubs anglais qui ne seraient pas concernés par la mesure mais pourraient venir faire leur marché chez nous toute l'année...
''' tout cramer, pour repartir sur des bases saines""".
Meven
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Re: Affaire Diarra : une future révolution à venir ?

Message par Meven »

Fabi1 a écrit : 04 oct. 2024 17:21
Meven a écrit : 04 oct. 2024 16:49
Solitaire a écrit : 04 oct. 2024 16:24 Qui a une espliquation sur l article svp
https://www.eurosport.fr/football/trans ... tory.shtml


En gros dans l’UE un club ne devrait pas avoir le droit de garder un joueur contre son grès et le joueur comme tout employé normal devrait pouvoir rompre son contrat s’il le souhaite (cependant sous certaines conditions).
Si je comprends bien, ça serait encore tout bénéf pour les clubs anglais qui ne seraient pas concernés par la mesure mais pourraient venir faire leur marché chez nous toute l'année...
Non pas forcément car la FIFA va devoir unifier les règles.
Surtout ce qui est étonnant c’est que cette histoire part d’un problème que Diarra a rencontré avec un club… russe.
waterproof
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Re: Affaire Diarra : une future révolution à venir ?

Message par waterproof »

la formation coute cher. si derrière tu sais que tu ne pourra vendre tes joueurs autant fermer les centres de formation
On a tous deux vies. La deuxième commence lorsqu'on s'aperçoit qu'on en a qu'une.
Meven
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Re: Affaire Diarra : une future révolution à venir ?

Message par Meven »

Attention au second effet kiss cool de ce potentiel changement. Si la très grande majorité des clubs ne peuvent plus vivre grâce à l’argent des transferts, les salaires des joueurs vont dégringoler.

Même des clubs comme Paris sont obligés de vendre pour être à l’équilibre au niveau du Fair Play financier. Sans ces entrées d’argent il faudra faire des économies autre part.
Banov
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Re: Affaire Diarra : une future révolution à venir ?

Message par Banov »

waterproof a écrit : 04 oct. 2024 17:59 la formation coute cher. si derrière tu sais que tu ne pourra vendre tes joueurs autant fermer les centres de formation
Euh ce n'est pas aussi binaire à mon sens, il faudra toujours des centres de formation avec des moyens supérieurs aux clubs amateurs pour conserver du niveau sportif compétitif.
Par contre les moyens qui y seront injectables seront forcément drastiquement revus à la baisse, ça on est d'accord
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mHACcauv
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Re: Affaire Diarra : une future révolution à venir ?

Message par mHACcauv »

Quel intérêt de faire un centre de formation si derrière, tu ne peux pas vendre tes pépites ? Le business plan n'est viable (déjà que ...)

Conserver le niveau sportif compétitif ??? QUI ca intéresse, si il n'y a pas de business derrière ?

Le seul truc, c'est que les centres de formation deviendront payant pour les joueurs qui veulent percer ... à l’instar de la Formule 1 ... tu veux faire de la compète ? TU PAIES !

Les joueurs me font doucement rire, ils voudraient le beurre, l'argent du beurre et la crémière.
Un joueur qui veut se barrer en mettant une carotte à son club formateur, c'est oublier que sans ce club, sans ce centre de formation, il ne serait pas là où il est, ou il pourrait aller ...

Alors OUI, aujourd'hui, les joueurs sont clairement pris pour de la "bidoche", de la valeur marchande, mais ils ont un contrat !!!
Contrat qui leur assure d'être payé pendant une durée donnée ... même avec une grosse blessure. Au HAC on a sû faire ressigner des joueurs alors qu'ils étaient blessés ... et on n'a pas eu de retour en contre partie !!!!
A eux alors, de ne pas signer des contrats à longue durée, si ils ne veulent pas rester des lustres dans un club.

Comme tous CDD signé (car c'est le cas des contrats de joueurs) tu honores ton contrat, si celui ci est rompu, il y a des indemnités à verser, dans un sens (Salarié -> entreprise), comme dans l'autre (entreprise -> salarié).

Si ce modèle économique est supprimé, c'est indéniablement la mort des CdF à très cours terme, et du foot à plus long terme.
waterproof
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Re: Affaire Diarra : une future révolution à venir ?

Message par waterproof »

Banov a écrit : 04 oct. 2024 19:07
waterproof a écrit : 04 oct. 2024 17:59 la formation coute cher. si derrière tu sais que tu ne pourra vendre tes joueurs autant fermer les centres de formation
Euh ce n'est pas aussi binaire à mon sens, il faudra toujours des centres de formation avec des moyens supérieurs aux clubs amateurs pour conserver du niveau sportif compétitif.
Par contre les moyens qui y seront injectables seront forcément drastiquement revus à la baisse, ça on est d'accord
sauf que contrairement à une équipe pro où les leviers et variables d'ajustement sont nombreux (si tu divise les salaires par deux tu te retrouve avec une vraie économie), les couts d'un centre de formation ne sont difficilement possible d'être revus à la baisse....les frais principaux sont le gite et le couvert (à moins de leur donner de la patée pour chien), le salaire des profs et éducateurs, l'entretien des terrains, les frais de déplacement, les factures énergétiques......difficile de revoir drastiquement à la baisse les dépenses, alors si derrière tu sais que tu ne peux pas vendre, tu sais que tu va perdre de l'argent (et du temps) à former des joueurs... autant laisser les clubs amateurs faire le boulot (peut-être avec des partenariats) et récupérer des joueurs en post formation à l'age de 17 ou 18 ans ...!!! Compétitivement ça ne poserait pas de problème vu que tous les clubs seront confrontés au même fait et agiront sensiblement de la même façon (sera risque par contre de faire baisser le niveau des jeunes joueurs, mais ça sera pareil pour tous les clubs)
On a tous deux vies. La deuxième commence lorsqu'on s'aperçoit qu'on en a qu'une.
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Gianluca
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Re: Affaire Diarra : une future révolution à venir ?

Message par Gianluca »

De mon coté, je suis plutôt heureux de cet arrêt. Je comprends les remarques sur le financement des clubs formateurs et je suis sensible à ces arguments. Mais je suis contre le modèle actuel qui spécule sur les joueurs comme si c’était des chevaux. L’impact de cet arrêt se verra sur le long terme. Pas sûr qu’on puisse comprendre ses effets présumés à date. À+
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mHACcauv
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Re: Affaire Diarra : une future révolution à venir ?

Message par mHACcauv »

Parce que tu penses que les joueurs, eux , ne spéculent pas ???
Banov
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Re: Affaire Diarra : une future révolution à venir ?

Message par Banov »

waterproof a écrit : 05 oct. 2024 12:21
Banov a écrit : 04 oct. 2024 19:07
waterproof a écrit : 04 oct. 2024 17:59 la formation coute cher. si derrière tu sais que tu ne pourra vendre tes joueurs autant fermer les centres de formation
Euh ce n'est pas aussi binaire à mon sens, il faudra toujours des centres de formation avec des moyens supérieurs aux clubs amateurs pour conserver du niveau sportif compétitif.
Par contre les moyens qui y seront injectables seront forcément drastiquement revus à la baisse, ça on est d'accord
sauf que contrairement à une équipe pro où les leviers et variables d'ajustement sont nombreux (si tu divise les salaires par deux tu te retrouve avec une vraie économie), les couts d'un centre de formation ne sont difficilement possible d'être revus à la baisse....les frais principaux sont le gite et le couvert (à moins de leur donner de la patée pour chien), le salaire des profs et éducateurs, l'entretien des terrains, les frais de déplacement, les factures énergétiques......difficile de revoir drastiquement à la baisse les dépenses, alors si derrière tu sais que tu ne peux pas vendre, tu sais que tu va perdre de l'argent (et du temps) à former des joueurs... autant laisser les clubs amateurs faire le boulot (peut-être avec des partenariats) et récupérer des joueurs en post formation à l'age de 17 ou 18 ans ...!!! Compétitivement ça ne poserait pas de problème vu que tous les clubs seront confrontés au même fait et agiront sensiblement de la même façon (sera risque par contre de faire baisser le niveau des jeunes joueurs, mais ça sera pareil pour tous les clubs)
Pas faux 😉
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Merineferet
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Re: Affaire Lassana Diarra : une future révolution à venir ?

Message par Merineferet »

La comparaison avec le cheval est intéressante, car, si le joueur ne se mange pas, le cheval, s'il est réputé, peut être vendu une fortune.
Maintenant, je n'ai pas envie de plaindre les joueurs et j'ai l'impression qu'ils ont leur mot à dire dans l'affaire.
Et je pense que c'est vraiment du cas par cas.
Certains sont vendus, un peu contre leur gré, trimballé de gauche à droite au gré d'impératifs financiers.
Un peu comme des salariés délocalisés (et eux bien moins armés financièrement pour s'adapter).
Quand d'autres virevoltent au gré de leurs caprices et veulent, comme cela a été dit, le beurre (demi sel), l'argent du beurre, et la crémière.
"Ils arboraient une fière et belle tunique, où le bleu magnifique de la mer immense se mêlait, dans une danse superbe, avec celui, non moins élégant, du ciel vaste et infini".
Victor Hugo, pour le Paris-Normandie.
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